Le ciel et la science
Description
| Nom : | Le ciel et la science |
| Catégorie : | Juste pour le plaisir |
| Description : | Le but du groupe: " Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène" (F.Bacon) Comprendre S'étonner Découvrir -------------------------------------------------------------------- Don quichotte voit des géants, Sancho des moulins et nous, que voyons-nous lorsque nous levons les yeux au ciel ? -------------------------------------------------------------------- |
| Tags : | science cosmologie univers atome ciel espace planète étoile bing bang astronomie |
| Localisation : |  France |
| Créé par : | kheter le 4 Juin 2011 15:51:48 - Vu 1520 fois |
| Note : |
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Dernières nouvelles (127)
Publié il y a 18 jours - le 29 Avril 2012 17:30:09 à 17h30
http://www.youtube.com/watch?v=Gpp7b0oCjI4
color="#0066cc">Notre Poison quotidien Comment les produits chimiques qui contaminent notre chaîne alimentaire sont-ils testés, évalués, puis réglementés ?
Publié il y a 2 mois - le 11 Mars 2012 14:28:26 à 14h28
Question: "La foi en Dieu et la science se contredisent-elle ?"
Réponse:
La science est définie comme « l’observation, l’identification, l’investigation expérimentale et l’explication théorique de phénomènes ». La science est une méthode au service de l’humanité pour mieux comprendre l’univers naturel. C’est une recherche de connaissance par l’observation et la conjecture. Les avancées de la science démontrent l’étendue de la logique et de l’imagination humaine. Toutefois, la confiance d’un chrétien dans la science ne devrait jamais être semblable à sa confiance en Dieu. Un chrétien peut avoir la foi en Dieu et le respect de la science, pour autant qu’il se souvienne lequel des deux est parfait et lequel ne l’est pas.
Notre confiance en Dieu est une confiance fondée sur la foi. Nous plaçons notre foi en son Fils pour le salut, notre foi en sa Parole pour notre instruction et notre foi en son Esprit Saint pour notre direction. Notre foi en Dieu devrait être absolue : dès lors que nous mettons notre foi en Dieu, nous dépendons d’un Créateur parfait, omnipotent, omniscient. Notre confiance en la science devrait intellectuelle – rien de plus. Nous pouvons attendre de la science qu’elle fasse de grandes choses, mais nous pouvons aussi attendre d’elle qu’elle fasse des erreurs. Si nous mettons notre foi dans la science, nous dépendons d’hommes limités, imparfaits, pécheurs. A travers l’histoire, la science s’est trompé sur beaucoup de sujets – forme de la terre, vol motorisé, les vaccins, les transfusions sanguines et même la reproduction. Dieu n’a jamais fait d’erreurs.
Réponse:
La science est définie comme « l’observation, l’identification, l’investigation expérimentale et l’explication théorique de phénomènes ». La science est une méthode au service de l’humanité pour mieux comprendre l’univers naturel. C’est une recherche de connaissance par l’observation et la conjecture. Les avancées de la science démontrent l’étendue de la logique et de l’imagination humaine. Toutefois, la confiance d’un chrétien dans la science ne devrait jamais être semblable à sa confiance en Dieu. Un chrétien peut avoir la foi en Dieu et le respect de la science, pour autant qu’il se souvienne lequel des deux est parfait et lequel ne l’est pas.
Notre confiance en Dieu est une confiance fondée sur la foi. Nous plaçons notre foi en son Fils pour le salut, notre foi en sa Parole pour notre instruction et notre foi en son Esprit Saint pour notre direction. Notre foi en Dieu devrait être absolue : dès lors que nous mettons notre foi en Dieu, nous dépendons d’un Créateur parfait, omnipotent, omniscient. Notre confiance en la science devrait intellectuelle – rien de plus. Nous pouvons attendre de la science qu’elle fasse de grandes choses, mais nous pouvons aussi attendre d’elle qu’elle fasse des erreurs. Si nous mettons notre foi dans la science, nous dépendons d’hommes limités, imparfaits, pécheurs. A travers l’histoire, la science s’est trompé sur beaucoup de sujets – forme de la terre, vol motorisé, les vaccins, les transfusions sanguines et même la reproduction. Dieu n’a jamais fait d’erreurs.
Publié il y a 2 mois - le 11 Mars 2012 14:27:42 à 14h27
Les chrétiens n’ont pas à craindre de la vérité et n’ont donc aucunes raisons de craindre ou détester la bonne science. Apprendre et mieux comprendre comment Dieu construisit notre univers aide toute l’humanité à apprécier la merveille de la création. Toutefois, il y a un danger quand les scientifiques mettent plus de foi dans la logique humaine que de foi dans le Créateur. Ils ne sont en rien différents à des personnes dévouées à leur religion – ils ont choisi la foi en l’Homme et trouveront toujours des faits pour le prouver.
Or, les scientifiques les plus rationnels, même ceux qui refusent de croire en Dieu, admettent qu’ils ne comprennent que partiellement l’univers. Ils admettent que ni Dieu, ni la Bible ne peuvent être prouvés ou réfutés. La science devrait être une discipline purement neutre, recherchant seulement la vérité et non les preuves pour soutenir une idéologie. Dieu a toujours eu l’intention que nous l’approchions par la foi, et non par notre logique.
Beaucoup de faits scientifiques attestent l’existence et l’œuvre de Dieu. Psaumes 19:1 dit : « Le ciel proclame la gloire de Dieu, la voûte étoilée révèle ce qu'il a fait. ». Alors que la science moderne découvre toujours plus sur l’univers, nous trouvons toujours plus de signe de la Création. La complexité fascinante et la réplication de l’ADN, les lois complexes et emboîtées de la physique et les conditions d’harmonie chimique absolue qui règnent sur terre, tout cela renforce le message de la Bible. Les chrétiens devraient adopter la science qui recherche la vérité, mais rejeter les « prêtres de la science » qui placent la connaissance humaine au-dessus de Dieu.
Or, les scientifiques les plus rationnels, même ceux qui refusent de croire en Dieu, admettent qu’ils ne comprennent que partiellement l’univers. Ils admettent que ni Dieu, ni la Bible ne peuvent être prouvés ou réfutés. La science devrait être une discipline purement neutre, recherchant seulement la vérité et non les preuves pour soutenir une idéologie. Dieu a toujours eu l’intention que nous l’approchions par la foi, et non par notre logique.
Beaucoup de faits scientifiques attestent l’existence et l’œuvre de Dieu. Psaumes 19:1 dit : « Le ciel proclame la gloire de Dieu, la voûte étoilée révèle ce qu'il a fait. ». Alors que la science moderne découvre toujours plus sur l’univers, nous trouvons toujours plus de signe de la Création. La complexité fascinante et la réplication de l’ADN, les lois complexes et emboîtées de la physique et les conditions d’harmonie chimique absolue qui règnent sur terre, tout cela renforce le message de la Bible. Les chrétiens devraient adopter la science qui recherche la vérité, mais rejeter les « prêtres de la science » qui placent la connaissance humaine au-dessus de Dieu.
Publié il y a 3 mois - le 6 Février 2012 12:20:21 à 12h20
Des scientifiques ont découvert une partie spéciale du cerveau réservée aux croyances et aux principes immuables. Et ils ne sont pas à vendre !La croyance, c’est sacré ! C'est tout du moins ce que suggère une nouvelle étude publiée dans la revue Philosophical Transactions de la Royal Society. D'après celle-ci, les valeurs et principes seraient traités dans une partie du cerveau où la dissociation du "bien" et du "mal" est conservée. Plus précisément, les auteurs de ces travaux ont constaté que le "noyau" des croyances qui appartiennent à l'identité ou à la religion étaient situées dans une partie différente du cerveau de celle qui réunit les simples opinions comme un choix de plat.
Mais ce n'est pas tout. Les scanners cérébraux par résonance magnétique effectués et analysés par les scientifiques ont pu montrer que ces croyances immuables ne pouvaient être achetées. Autrement dit, elles ne changeront pas comme peut l’être un choix banal de la vie ou tout du moins pas pour de l’argent. En effet, au cours de leurs travaux, les chercheurs ont voulu tester la capacité des sujets à changer d'avis. Pour cela, ils ont de nouveau suivi l’activité cérébrale des personnes alors qu’on leur proposait de l’argent pour les persuader de changer d’avis. Résultat : beaucoup se sont empressés de changer d’avis sur des choix tels que "Je suis un buveur de thé". Mais pour tout ce qui touche à la religion ou à l’identité, la réaction était complètement différente. La plupart des personnes se retiraient à ce moment-là de cette enchère. En outre, les zones cérébrales impliquées se sont révélées différentes en fonction de s'il s'agissait d'une croyance ou d'une simple opinion.
"Nous avons utilisé la vente aux enchères comme une mesure de l'intégrité", explique Gregory Berns, directeur du Center for Neuropolicy à l'Université Emory et auteur principal de l'étude cité par le Daily Mail. "Si une personne refuse de prendre l'argent pour changer une déclaration, nous avons considéré que la valeur de cette croyance était personnellement sacrée. Mais si une personne prend l'argent, alors nous avons considéré qu'elle faisait preuve d’une faible intégrité concernant cette déclaration et donc que celle-ci n'était pas sacrée", ajoute-t-il.
Publié il y a 3 mois - le 6 Février 2012 12:17:33 à 12h17
Canada - Des neurologues de l’université de Toronto ont découvert que l’activité du cerveau humain était liée aux croyances religieuses des individus.Pour démontrer cela, les scientifiques ont fait passer des tests à différentes personnes divisées en 2 catégories : les croyants et les athées. Toutes ont été placées dans des scanners afin de mesurer l’activité de leur cerveau durant les tests. L’épreuve consistait en une série de questions dont il fallait anticiper la réponse. Les candidats prenaient ensuite connaissance de cette dernière.
Les chercheurs ont remarqué que chez les athées, une zone du cerveau appelée cortex cingulaire antérieur était beaucoup plus fortement stimulée que chez les croyants. Le cortex cingulaire antérieur régule des fonctions comme la pression artérielle, le rythme cardiaque et certaines fonctions cognitives comme les émotions, la prise de décision, l’empathie mais surtout elle est la zone qui nous permet d’anticiper l’avenir.
Selon les conclusions des auteurs de l'étude, parues dans la revue Psychological Science, quand un croyant s’attendant à avoir la bonne réponse se rend compte du contraire, cette aire du cerveau s’active beaucoup moins car il réagit plus faiblement à l’imprévu que le cerveau d’une personne athée. En effet, chez les croyants, tout évènement peut être reconsidéré de manière à rendre Dieu acteur de celui-ci. S’il vous arrive quelque chose de totalement inattendu et que vous croyez en Dieu, le scénario peut-être remanié car Dieu "a voulu que cela arrive". Il n’y a alors pas de question à se poser, d'où une activation moindre de cette région du cortex.
Publié il y a 5 mois - le 1 Janvier 2012 22:05:53 à 22h05
L’image semble sortir tout droit de l’imagination tant elle est belle. Cet espace rose est en fait bien le nôtre sauf que sur l'image du télescope Hubble, il est illuminé par la collision entre deux galaxies à près de 300 millions d’années lumière.L‘image de la "rose" capturée par le télescope spatial Hubble est si parfaite que l’on est en droit de suspecter des retouches via le système numérique. Mais il n'en est rien. Hubble montre l'image d‘un "espace rose" dont toutes les touches de lumières extraordinaires résultent en fait d’une collision entre deux galaxies situées à plusieurs centaines de millions d’années-lumière de la Terre.
Trois filtres distincts sur le sommet de l'appareil de Hubble ont pu lui apporter un large éventail de longueurs d'onde couvrant l'ultraviolet, le bleu et le rouge du spectre. Le télescope spatial hyper développé a donc pu capter les champs gravitationnels massifs de ces deux galaxies au moment de leur collision baptisée Arp 123 et située dans la constellation d'Andromède.
La grande galaxie, UGC 1810, a un disque en forme de rose, marquant l'attraction gravitationnelle avec la galaxie compagnon située en dessous, connu sous le nom d’UGC 1813. Les motifs en spirale sur la grande galaxie correspondent à l'interaction avec une autre galaxie . Le bras extérieur prend la forme d’une bague, ce qui montre qu’une galaxie est passée à travers une autre.
Quant à la plus petite, elle montre des signes intenses de la formation d'une étoile en son noyau. D'après les observations, UGC 1810 aurait une masse équivalente à cinq fois celle de UGC 1813.
94 commentaires
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ELIO il y a 21 jours
ERATOSTHENE vivant au IIIe s avant notre ère calcula le diamètre de la terre avec une grande précision. Il fallait le faire ! Regardez ce nom sur internet. Le 3e § dévoile tout son calcul bien détaillé.
kassap il y a 4 mois
Les projets de l’homme diligent ne mènent qu’à l’abondance, mais celui qui agit avec précipitation n’arrive qu’à la disette. Proverbes 21.5
Servir l’Éternel demande un long temps de préparation. Et une fois le serviteur prêt il doit accomplir sa mission sans relâche et quand les difficultés arrivent, il ne faut pas céder mais persévérez.A la fin de la course la couronne vous attend.
En cette fin du premier mois de l'année 2012, il combien de faire le bilan pour tirer les leçons pour le prochain mois.
Combien de nos projets ont-ils réussi?Parmi les projets réussi combien ont été mûri avec sagesse et patience en accord avec Dieu?Très certainement on se rendra à l'évidence que là où nous n'avons pas pris le temps de préparer le projet sous la conduite de Dieu avec tout le temps nécessaire que cela exige et avons agi avec précipitation nous avons échoué ou sommes en voie d'échec.Le bilan de 2012 ne sera que le bilan de ses mois et de ses semaines.Il est temps de faire une pause.Avec l'arrivée de la nouvelle année, la joie qui en dérive nous pousse parfois à la précipitation.Faites une pause pour préparer le mois de février 2012.Invoquer le Seigneur pour que sa lumière vous oriente sur les premières leçons à tirer en ce premier mois,soumettez lui tout ce que vous voulez faire en février et laissez lui le soin de vous apporter l'orientation nécessaire.Une fois sa réponse acquise et que vous avez son accord pour agir faites-le avec intelligence en vous nourrissant de sa Divine Parole et vous abreuvant auprès du Saint Esprit et que Christ soit votre Compagnon de Voyage.Vivez en Février de bons moments sous la Conduite du Très Haut.Pleins de succès en Christ.
Servir l’Éternel demande un long temps de préparation. Et une fois le serviteur prêt il doit accomplir sa mission sans relâche et quand les difficultés arrivent, il ne faut pas céder mais persévérez.A la fin de la course la couronne vous attend.
En cette fin du premier mois de l'année 2012, il combien de faire le bilan pour tirer les leçons pour le prochain mois.
Combien de nos projets ont-ils réussi?Parmi les projets réussi combien ont été mûri avec sagesse et patience en accord avec Dieu?Très certainement on se rendra à l'évidence que là où nous n'avons pas pris le temps de préparer le projet sous la conduite de Dieu avec tout le temps nécessaire que cela exige et avons agi avec précipitation nous avons échoué ou sommes en voie d'échec.Le bilan de 2012 ne sera que le bilan de ses mois et de ses semaines.Il est temps de faire une pause.Avec l'arrivée de la nouvelle année, la joie qui en dérive nous pousse parfois à la précipitation.Faites une pause pour préparer le mois de février 2012.Invoquer le Seigneur pour que sa lumière vous oriente sur les premières leçons à tirer en ce premier mois,soumettez lui tout ce que vous voulez faire en février et laissez lui le soin de vous apporter l'orientation nécessaire.Une fois sa réponse acquise et que vous avez son accord pour agir faites-le avec intelligence en vous nourrissant de sa Divine Parole et vous abreuvant auprès du Saint Esprit et que Christ soit votre Compagnon de Voyage.Vivez en Février de bons moments sous la Conduite du Très Haut.Pleins de succès en Christ.
RetourJC il y a 4 mois
Je viens de regarder cette vidéo "Démonstration existence de Dieu", elle colle bien avec mon petit voyage scientifique de mon étude, mais à un petit bémol près.
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C'est à dire que les preuves de l'existence de Dieu ont déjà été apportées depuis 1965 par Arno Penzias et Robert Wilson pour leur découverte du rayonnement cosmologique (LA RADIATION COSMIQUE DE L'ARRIÈRE-PLAN) et même par Albert Einstein en 1937, s'il n'avait pas renoncé à sa théorie pour satisfaire celle alors en vogue, de la théorie de l'univers statique. Il admettra d’ailleurs, que cette prise de position sera la plus grave erreur de sa carrière.
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D'autres preuves (Cobe1 & 2) depuis, sont venues confirmer les calculs théoriques des précédents chercheurs. Qui du coup, ne sont plus des théories mais des certitudes.
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Tant qu'une théorie perdure à être une théorie, l'incertitude demeure et donne lieu à de multiples hypothèses.
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Il est donc inutile d'attendre fin 2012 pour déclarer "officiellement" que Dieu existe « scientifiquement parlant ».
Je tiens quand même à signaler une chose, afin que l’on ne se méprenne pas sur ma foi en Dieu :
Si je m’engage dans ce processus scientifique pour parler de l’existence de Dieu, il est d’une évidence évidente que je n’ai pas attendu ces glorieux résultats qui clouent le bec aux athées (1) pour avoir exprimé ma foi à ce Dieu invisible et immortel et à Jésus son Fils pour être sauvé.
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Bonne soirée à tous
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Note :
(1) Bien que le bon sens n’ait pas de lieu de cité chez l’hâtée pur et dur qui niera envers et contre toutes les preuves apportées qu’il n’y a point de Dieu et que tout c’est fait tout seul. Hé oui, toutes les horloges qui existent sur la terre se sont faites toutes seules. Oui, oui croyez-moi, je vous dis la vérité, elles se sont faites toute seules…. Enfin c’est ce que prétendent les athées de leur propre aveu.
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C'est à dire que les preuves de l'existence de Dieu ont déjà été apportées depuis 1965 par Arno Penzias et Robert Wilson pour leur découverte du rayonnement cosmologique (LA RADIATION COSMIQUE DE L'ARRIÈRE-PLAN) et même par Albert Einstein en 1937, s'il n'avait pas renoncé à sa théorie pour satisfaire celle alors en vogue, de la théorie de l'univers statique. Il admettra d’ailleurs, que cette prise de position sera la plus grave erreur de sa carrière.
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D'autres preuves (Cobe1 & 2) depuis, sont venues confirmer les calculs théoriques des précédents chercheurs. Qui du coup, ne sont plus des théories mais des certitudes.
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Tant qu'une théorie perdure à être une théorie, l'incertitude demeure et donne lieu à de multiples hypothèses.
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Il est donc inutile d'attendre fin 2012 pour déclarer "officiellement" que Dieu existe « scientifiquement parlant ».
Je tiens quand même à signaler une chose, afin que l’on ne se méprenne pas sur ma foi en Dieu :
Si je m’engage dans ce processus scientifique pour parler de l’existence de Dieu, il est d’une évidence évidente que je n’ai pas attendu ces glorieux résultats qui clouent le bec aux athées (1) pour avoir exprimé ma foi à ce Dieu invisible et immortel et à Jésus son Fils pour être sauvé.
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Bonne soirée à tous
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Note :
(1) Bien que le bon sens n’ait pas de lieu de cité chez l’hâtée pur et dur qui niera envers et contre toutes les preuves apportées qu’il n’y a point de Dieu et que tout c’est fait tout seul. Hé oui, toutes les horloges qui existent sur la terre se sont faites toutes seules. Oui, oui croyez-moi, je vous dis la vérité, elles se sont faites toute seules…. Enfin c’est ce que prétendent les athées de leur propre aveu.
RetourJC il y a 4 mois
Bonjour mon cher frère,
J'ai écris une étude intitulée "La genèse de l'histoire humaine". Cette étude n'est pas axée essentiellement sur la création des cieux et sur la terre, mais j'y ai inclus un petit voyage scientifique sur deux axes : "la théorie de l'univers statique" et le "Big bang", appelé à l'origine "The Big Bang Hot". Ensuite, je reviens dans notre histoire qui c'est inscrite dans la poussière de cette terre. J'ai fais arrêter notre histoire à Abraham, le croyant, le petit filet d'eau que Dieu à détourné du vaste courant de cette humanité déchue, dans le but de purifier le grand fleuve par ce petit ruisseau duquel naitra Christ.
Si cela peut intéresser les membres du groupe, je suggère le lien y afférant :
http://www.la-bible-sur-le-net.org/etudes/Genese_Humanite/LaGenesedelHistoirehumaine_21-11-2011.doc
Bonne lecture à tous
kheter il y a 4 mois
Bienvenue parmis-nous RetourJC et merci pour votre post très intéressant; je complèterai bientôt vos propos, c'est vrai que sans Christ l'univers échappe à notre comprèhension... Car tout à été fait par Lui et pour Lui. ;)
RetourJC il y a 4 mois
NOTA :
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Incluez le signet "#BigBang" dans le lien pour arriver directement à la vidéo.
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Incluez le signet "#BigBang" dans le lien pour arriver directement à la vidéo.
RetourJC il y a 4 mois
Bonjour à tous,
C’est avec plaisir que je rejoins ce groupe.
Depuis fort longtemps, la science ne faisait pas très bon ménage avec les déclarations Bibliques. Mais depuis une dizaine d’années environ, l’attitude de beaucoup de scientifiques honnêtes dans leur recherche a changé, enfin, disons un peu changé, car tant que Jésus-Christ n’aura pas la place d’honneur dans leur recherche, tout ce déploiement technologique pour remonter à l’origine de l’univers sera vain.
Cela étant dit, approchons-nous quelques instants sur une vidéo présentant le livre des frères Igor et Grichka Bogdanoff intitulé « le visage de Dieu ». Ce livre relate les images du satellite Planck prises en 1992, pratiquement, de la toute première lumière à quelque 380 000 ans de la naissance de l’univers. Vous en verrez quelques unes très brièvement dans cette vidéo.
Après cette incroyable découverte, la notion du « hasard » disparaît. La majorité du cursus scientifique accepte la causalité suprême, c'est-à-dire l’existence d’une intelligence suprême que Georges SMOOT, Prix Nobel de physique en 2006 appelle : Dieu et qui dit « ces images sont tellement belles, tellement extraordinaires que c’est comme voir le visage de Dieu ».
C’est avec plaisir que je rejoins ce groupe.
Depuis fort longtemps, la science ne faisait pas très bon ménage avec les déclarations Bibliques. Mais depuis une dizaine d’années environ, l’attitude de beaucoup de scientifiques honnêtes dans leur recherche a changé, enfin, disons un peu changé, car tant que Jésus-Christ n’aura pas la place d’honneur dans leur recherche, tout ce déploiement technologique pour remonter à l’origine de l’univers sera vain.
Cela étant dit, approchons-nous quelques instants sur une vidéo présentant le livre des frères Igor et Grichka Bogdanoff intitulé « le visage de Dieu ». Ce livre relate les images du satellite Planck prises en 1992, pratiquement, de la toute première lumière à quelque 380 000 ans de la naissance de l’univers. Vous en verrez quelques unes très brièvement dans cette vidéo.
Après cette incroyable découverte, la notion du « hasard » disparaît. La majorité du cursus scientifique accepte la causalité suprême, c'est-à-dire l’existence d’une intelligence suprême que Georges SMOOT, Prix Nobel de physique en 2006 appelle : Dieu et qui dit « ces images sont tellement belles, tellement extraordinaires que c’est comme voir le visage de Dieu ».
RetourJC il y a 4 mois
En effet, ces images sont d’une complexité inimaginable, d’une beauté incroyable, qu’il est impossible qu’elles puissent être le produit de circonstances hasardeuses. Il a fallu des codes de lois à travers d’équations mathématiques, engendrant leurs existences.
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Bien évidemment, cette fabuleuse découverte à provoqué les réactions de détracteurs et notamment, Christian Nitschelm, Docteur en astrophysique soutient qu’à partir des fluctuations quantiques, il peut apparaître quelque chose à partir de rien. Mais pour que ces fluctuations quantiques aient lieux, il faut des codes ou des équations qui régissent ces lois et la question que posent les deux frères Bogdanoff : Qui a écrit ces lois, puisqu’elles doivent inévitablement préexister à ces fluctuations ? Et en poursuivant leur réflexion, ils estiment que si l’on n’est pas capable d’y répondre, on est alors ramené à quelque chose de l’ordre de la transcendance, c'est-à-dire, de la causalité suprême.
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Voici cette vidéo :
http://www.la-bible-sur-le-net.org/Temoignages.htm#BigBang
ELIO il y a 5 mois
L'étoile de la Nativité (2)
Cependant, cette étoile, au vu de ce qui est écrit, n’est pas la manifestation d’une conjoncture d’astres ou de quelque autre évènement spatial. (C’est bien connu, le manque de foi conduit le raisonnement vers une explication…naturelle) Car à ma connaissance, un évènement lumineux qui se manifeste dans le ciel des mages, en orient, et qui réapparait quelques temps plus tard aux yeux des mages, les guidant vers une direction précise, et s’arrêtant au dessus d’un lieu bien précis…je ne connais pas. A moins que ce ne soit une étoile, bien brillante, comme celle que j’ai vue un soir d’Août 1983, qui est apparue en face de mon lieu de résidence, plein Nord, puis se déplaçant lentement au dessus de grands arbres, provoquant pendant une heure mon étonnement, une certaine inquiétude, et ma curiosité, laissant dans ma mémoire visuelle une empreinte indélébile.
Cependant, cette étoile, au vu de ce qui est écrit, n’est pas la manifestation d’une conjoncture d’astres ou de quelque autre évènement spatial. (C’est bien connu, le manque de foi conduit le raisonnement vers une explication…naturelle) Car à ma connaissance, un évènement lumineux qui se manifeste dans le ciel des mages, en orient, et qui réapparait quelques temps plus tard aux yeux des mages, les guidant vers une direction précise, et s’arrêtant au dessus d’un lieu bien précis…je ne connais pas. A moins que ce ne soit une étoile, bien brillante, comme celle que j’ai vue un soir d’Août 1983, qui est apparue en face de mon lieu de résidence, plein Nord, puis se déplaçant lentement au dessus de grands arbres, provoquant pendant une heure mon étonnement, une certaine inquiétude, et ma curiosité, laissant dans ma mémoire visuelle une empreinte indélébile.
ELIO il y a 5 mois
L’étoile de la Nativité. (1)
La question qui se pose avant tout, est de comprendre comment ces mages venus exprès d’Orient pour adorer le « Roi des juifs » avaient-ils eu connaissance de sa naissance ? Car ce n’est certainement pas en voyant uniquement ‘’son étoile’’. Ces mages faisaient souvent partie de la cour des rois (les mages de Babylone . Jér. 39 :3), sans doute en tant qu’astrologues, et l’étoile était associée au divin, à une idole : « Vous avez porté la tente de Moloch Et l'étoile du dieu Remphan, ces images que vous avez faites pour les adorer ! Aussi vous transporterai-je au delà de Babylone »(Actes 7 :3). Les annonces prophétiques d’Esaïe 7 :14, et de Michée 5 :2, qui devaient quand même circuler dans ces régions du Moyen Orient à l’occasion des captivités du peuple d’Israël, avaient dû certainement susciter la foi chez quelques mages, car ils attendaient cet évènement. La manifestation de cette étoile étant différente des étoiles habituelles, ils se mettent en marche, voyant en elle le signe annoncé. Le voyage prenant quelques jours, ils arrivent donc à Jérusalem… Mais l’étoile qu’ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu’à ce qu’étant arrivée au dessus de la maison où étaient le petit enfant et ses parents, elle s’arrêta. Cette étoile, cette lumière qui les avait guidés, les remplit de joie, préfigurant ainsi la Lumière des nations pour tous ceux qui croiraient. (Matt. 2).
La question qui se pose avant tout, est de comprendre comment ces mages venus exprès d’Orient pour adorer le « Roi des juifs » avaient-ils eu connaissance de sa naissance ? Car ce n’est certainement pas en voyant uniquement ‘’son étoile’’. Ces mages faisaient souvent partie de la cour des rois (les mages de Babylone . Jér. 39 :3), sans doute en tant qu’astrologues, et l’étoile était associée au divin, à une idole : « Vous avez porté la tente de Moloch Et l'étoile du dieu Remphan, ces images que vous avez faites pour les adorer ! Aussi vous transporterai-je au delà de Babylone »(Actes 7 :3). Les annonces prophétiques d’Esaïe 7 :14, et de Michée 5 :2, qui devaient quand même circuler dans ces régions du Moyen Orient à l’occasion des captivités du peuple d’Israël, avaient dû certainement susciter la foi chez quelques mages, car ils attendaient cet évènement. La manifestation de cette étoile étant différente des étoiles habituelles, ils se mettent en marche, voyant en elle le signe annoncé. Le voyage prenant quelques jours, ils arrivent donc à Jérusalem… Mais l’étoile qu’ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu’à ce qu’étant arrivée au dessus de la maison où étaient le petit enfant et ses parents, elle s’arrêta. Cette étoile, cette lumière qui les avait guidés, les remplit de joie, préfigurant ainsi la Lumière des nations pour tous ceux qui croiraient. (Matt. 2).
kheter il y a 5 mois
- L'astrophysicien Arnold Benz aborde la question des liens entre Dieu et la science.
«Les astrophysiciens ne trouvent pas Dieu avec des télescopes, même les plus modernes, avance Arnold Benz, astrophysicien de l’ETH à Zurich. Dans la théorie du Big Bang ou de la création des planètes, nulle trace de Dieu. Et pourtant, je suis étonné de voir que dans cet univers, un individu tel que moi a pu voir le jour, grâce, entre autres, à la matière noire, la gravitation et la mécanique quantique.
La réalité, c’est que dans mon quotidien, je peux expérimenter de nombreuses choses qui ne relèvent pas de la science naturelle: l’amour, la beauté, la tristesse, la peur et aussi l’étonnement. Je les ai reçues de quelqu’un, appelons-le Dieu.
Ces perceptions peuvent-elles être comparées à des équations physiques? Ou ne sont-elles qu’illusion? Bien sûr que non. En effet, quand je prends au sérieux la vie, je dois aussi les prendre en considération.
La religion et les sciences reposent sur des présupposés différents. Mais elles ont en commun la réalité. Cela ne me pose aucun problème, de savoir que je ne pourrai jamais le comprendre.»
«Les astrophysiciens ne trouvent pas Dieu avec des télescopes, même les plus modernes, avance Arnold Benz, astrophysicien de l’ETH à Zurich. Dans la théorie du Big Bang ou de la création des planètes, nulle trace de Dieu. Et pourtant, je suis étonné de voir que dans cet univers, un individu tel que moi a pu voir le jour, grâce, entre autres, à la matière noire, la gravitation et la mécanique quantique.
La réalité, c’est que dans mon quotidien, je peux expérimenter de nombreuses choses qui ne relèvent pas de la science naturelle: l’amour, la beauté, la tristesse, la peur et aussi l’étonnement. Je les ai reçues de quelqu’un, appelons-le Dieu.
Ces perceptions peuvent-elles être comparées à des équations physiques? Ou ne sont-elles qu’illusion? Bien sûr que non. En effet, quand je prends au sérieux la vie, je dois aussi les prendre en considération.
La religion et les sciences reposent sur des présupposés différents. Mais elles ont en commun la réalité. Cela ne me pose aucun problème, de savoir que je ne pourrai jamais le comprendre.»
kheter il y a 6 mois
kheter il y a 6 mois
Le soleil s'est-il arrêté au temps de Josué ?
Des tentatives d'interprétations scientifiques
Une équipe constituée d'astronautes, d'astronomes et d'astrophysiciens étaient en train de rechercher des éléments précis pouvant permettre de déterminer la position du soleil, de la lune et des planètes dans le cosmos dans des centaines et des milliers d'années. Cela arriva il y a quelque temps, à Green Belt, dans le Maryland. La connaissance de ces données cosmologiques était indispensable pour éviter à un satellite un impact sur sa trajectoire. Il fallait au détail près préciser la course de ce satellite en fonction de la durée de son existence et de l'emplacement des planètes, de peur que tout le projet ne s'effondrât.
Les scientifiques examinaient et réexaminaient toujours et encore les données fournies par l'ordinateur, relativement aux siècles fournies par l'ordinateur, relativement aux siècles passés. Brusquement tout s'arrêta. L'ordinateur ne fonctionnait plus et le signal rouge apparaissait. Cela signifiait qu'il avait reçu des données inexactes ou que les résultats obtenus rapprochés des normes, étaient faux, précise Harold Hill qui fut, à l'époque, président de la Curtiss Machinery Company à Baltimore (Maryland) et conseiller technique pour le programme spatial.
Ils téléphonèrent aux services d'entretien pour leur soumettre le problème. Il fut établi que l'ordinateur était en bon état de fonctionnement. Le directeur des services de l'IBM leur demandant ce qui n'allait pas, ils lui dirent qu'ils constataient qu'une journée manquait dans le passé du cosmos. Un chrétien qui faisait partie du personnel évoqua le passage du livre de Josué où il est dit que le soleil s'était arrêté pour un temps. On ne le prit pas au sérieux. Mais comme on ne pouvait fournir aucune réponse au problème, on lui demanda ses références.
Des tentatives d'interprétations scientifiques
Une équipe constituée d'astronautes, d'astronomes et d'astrophysiciens étaient en train de rechercher des éléments précis pouvant permettre de déterminer la position du soleil, de la lune et des planètes dans le cosmos dans des centaines et des milliers d'années. Cela arriva il y a quelque temps, à Green Belt, dans le Maryland. La connaissance de ces données cosmologiques était indispensable pour éviter à un satellite un impact sur sa trajectoire. Il fallait au détail près préciser la course de ce satellite en fonction de la durée de son existence et de l'emplacement des planètes, de peur que tout le projet ne s'effondrât.
Les scientifiques examinaient et réexaminaient toujours et encore les données fournies par l'ordinateur, relativement aux siècles fournies par l'ordinateur, relativement aux siècles passés. Brusquement tout s'arrêta. L'ordinateur ne fonctionnait plus et le signal rouge apparaissait. Cela signifiait qu'il avait reçu des données inexactes ou que les résultats obtenus rapprochés des normes, étaient faux, précise Harold Hill qui fut, à l'époque, président de la Curtiss Machinery Company à Baltimore (Maryland) et conseiller technique pour le programme spatial.
Ils téléphonèrent aux services d'entretien pour leur soumettre le problème. Il fut établi que l'ordinateur était en bon état de fonctionnement. Le directeur des services de l'IBM leur demandant ce qui n'allait pas, ils lui dirent qu'ils constataient qu'une journée manquait dans le passé du cosmos. Un chrétien qui faisait partie du personnel évoqua le passage du livre de Josué où il est dit que le soleil s'était arrêté pour un temps. On ne le prit pas au sérieux. Mais comme on ne pouvait fournir aucune réponse au problème, on lui demanda ses références.
kheter il y a 6 mois
En effet, nous connaissons tous le récit que fait la Bible du miracle le plus incroyable dont l'histoire ait jamais fait mention : la prolongation d'une journée au-delà de vingt-quatre heures. Un phénomène qui, selon le livre saint, permit à Josué et au peuple israélite de vaincre les Amoréens.
Voici un extrait du passage intéressé, tiré de la version TOB (Traduction Oecuménique de la Bible) :
« Alors Josué parla au Seigneur en ce jour où le Seigneur avait livré les Amorites aux fils d'Israel et dit en présence d'Israel :
« Soleil, arrête-toi sur Gabaon,
Lune, sur la vallée d'Ayyalon !
Et le soleil s'arrêta et la lune s'immobilisa jusqu'à ce que la nation se fut vengée de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste ? Le soleil s'immobilisa au milieu des cieux et il ne se hâta pas de se coucher pendant près d'un jour entier. » (Josué 10 : 12-14).
Si aux yeux du croyant fondamentaliste, l'événement a véritablement eu lieu, la critique biblique et historique, elle, se montre très exigeante. Non seulement elle demande des explications précises, mais encore elle propose ses propres interprétations en relation avec la mentalité moderne qui n'accepte presque plus la notion de miracle. L'écrivain catholique Daniel Rops semble avoir partagé une très intéressante hypothèse émise par l'astronome J. Bosler, pour rendre compte de la pluie de pierres dont il est question au verset 11 du même chapitre :
« Or, tandis qu'ils fuyaient devant Israel et qu'ils se trouvaient dans la descente de Beth-Horôn, le Seigneur lança des cieux contre eux de grosses pierres jusqu'à Azega et ils moururent. Plus nombreux furent ceux qui moururent par les pierres de grêle que ceux que les fils d'Israel tuèrent par l'épée. »
Voici un extrait du passage intéressé, tiré de la version TOB (Traduction Oecuménique de la Bible) :
« Alors Josué parla au Seigneur en ce jour où le Seigneur avait livré les Amorites aux fils d'Israel et dit en présence d'Israel :
« Soleil, arrête-toi sur Gabaon,
Lune, sur la vallée d'Ayyalon !
Et le soleil s'arrêta et la lune s'immobilisa jusqu'à ce que la nation se fut vengée de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste ? Le soleil s'immobilisa au milieu des cieux et il ne se hâta pas de se coucher pendant près d'un jour entier. » (Josué 10 : 12-14).
Si aux yeux du croyant fondamentaliste, l'événement a véritablement eu lieu, la critique biblique et historique, elle, se montre très exigeante. Non seulement elle demande des explications précises, mais encore elle propose ses propres interprétations en relation avec la mentalité moderne qui n'accepte presque plus la notion de miracle. L'écrivain catholique Daniel Rops semble avoir partagé une très intéressante hypothèse émise par l'astronome J. Bosler, pour rendre compte de la pluie de pierres dont il est question au verset 11 du même chapitre :
« Or, tandis qu'ils fuyaient devant Israel et qu'ils se trouvaient dans la descente de Beth-Horôn, le Seigneur lança des cieux contre eux de grosses pierres jusqu'à Azega et ils moururent. Plus nombreux furent ceux qui moururent par les pierres de grêle que ceux que les fils d'Israel tuèrent par l'épée. »
kheter il y a 6 mois
Selon l'ancien directeur de l'Observatoire de Marseille, cette pluie de pierres serait en fait des grêles de météorites, lesquelles s'accompagnent souvent de nuits claires ou plus précisément de prolongation du crépuscule jusqu'à l'aurore suivante. L'astronome français cite en exemple la célèbre grêle de bolides qui tomba en Siberie le 30 juin 1908. Une expédition russe, conduite par un scientifique de valeur, donna les premiers renseignements sur ce qui s'était passé ce jour-là. A 80 kilomètres au nord-ouest d'une certaine localité, on découvrit en pleine sylve primitive par soixante degrés cinquante-cinq minutes de latitude nord et cent un degrés cinquante-sept minutes de longitude ouest, une surface totalement dévastée de 8000 kilomètres carrés. Des centaines de milliers d'arbres y étaient en miettes, et plus de deux cents trous dans le sol indiquaient que les fragments d'une énorme météorite avait volé là en éclats.
« La masse principale du bolide, après avoir heurté la terre, avait rebondi dans les espaces intersidéraux. On calcula qu'il s'agissait d'une masse météorique d'un demi-million de tonnes, sans aucun doute la plus gigantesque météorique connue jusqu'à présent. Sa vitesse de chute paraît avoir été de l'ordre de 70 kilomètres-seconde. Des fragments atteignant jusqu'à 650 tonnes furent dispersés dans la toundra, sans toucher personne ce qui est remarquable. Ce fut une chance que le choc eût lieu en une région désertique. Si le bolide s'était abattu dans des pays à population dense, voire sur une grande ville, les conséquences en eussent été inimaginables. »
Ce phénomène, qui vient d'être décrit sous la plume de Richard Hennig, fut suivi d'une prolongation insolite du jour. Dans cette perspective, l'explication de l'événement devient simple : ce sont les poussières soulevées dans la haute atmosphère qui ont anormalement prolongé le crépuscule. Dans ce cas, faut-il parler d'arrêt du soleil ou de ralentissement du mouvement terrestre ?
« La masse principale du bolide, après avoir heurté la terre, avait rebondi dans les espaces intersidéraux. On calcula qu'il s'agissait d'une masse météorique d'un demi-million de tonnes, sans aucun doute la plus gigantesque météorique connue jusqu'à présent. Sa vitesse de chute paraît avoir été de l'ordre de 70 kilomètres-seconde. Des fragments atteignant jusqu'à 650 tonnes furent dispersés dans la toundra, sans toucher personne ce qui est remarquable. Ce fut une chance que le choc eût lieu en une région désertique. Si le bolide s'était abattu dans des pays à population dense, voire sur une grande ville, les conséquences en eussent été inimaginables. »
Ce phénomène, qui vient d'être décrit sous la plume de Richard Hennig, fut suivi d'une prolongation insolite du jour. Dans cette perspective, l'explication de l'événement devient simple : ce sont les poussières soulevées dans la haute atmosphère qui ont anormalement prolongé le crépuscule. Dans ce cas, faut-il parler d'arrêt du soleil ou de ralentissement du mouvement terrestre ?
kheter il y a 6 mois
« Il y aurait lors de la victoire de Josué une prolongation inaccoutumée du jour, ce qui, pratiquement, a le même résultat qu'un arrêt du soleil », écrit M. Rops. Et de poursuivre : « La chute des pierres célestes et l'arrêt du soleil auraient constitué un seul et même miracle, accompli par Dieu au bénéfice de Josué. » Cette conclusion quelque peu ambiguë ne résoud pas le problème, car beaucoup de questions peuvent surgir qui attendent une réponse précise. La principale est à coup sûr la suivante : le soleil s'est-il littéralement arrêté ?
Le grand astronome Isaac Newton a montré avec quelle facilité le mouvement de rotation de la terre pourrait se ralentir sans que personne le remarquât. On sait en effet, que les corps célestes exercent une sorte d'attraction magnétique les uns sur les autres. « Dans cette condition, il n'est nullement déraisonnable de supposer que le passage d'une grande comète dans la zone d'influence de la terre, ait pu », remarque un auteur, « contrebalancer en quelque mesure l'action du soleil sur la rotation de notre planète ».
Quelques théologiens protestants partent des mots employés dans le texte original pour expliquer le miracle en question. Le verbe hébreux « daman » signifie « faire silence », « demeurer silencieux, tranquille, inactif ». Aussi la déclaration de Josué, littéralement traduite, est-elle : « Soleil, fais silence ( ou n'agit plus) sur Gabaon... » Arthur Gook appuie sa thèse sur des données dites scientifiques. La lumière, dit-il émet des sons, ou plutôt les vibrations rapides des vagues de cantilène inaudible pour notre ouïe. D'après le professeur Gook, les termes employés par Josué seraient en parfait accord avec les découvertes de la science moderne. « Une diminution de l'influence exercée par le soleil, au moins pendant quelques heures, et la terre tourne plus lentement, et le jour s'allonge ! »
Le grand astronome Isaac Newton a montré avec quelle facilité le mouvement de rotation de la terre pourrait se ralentir sans que personne le remarquât. On sait en effet, que les corps célestes exercent une sorte d'attraction magnétique les uns sur les autres. « Dans cette condition, il n'est nullement déraisonnable de supposer que le passage d'une grande comète dans la zone d'influence de la terre, ait pu », remarque un auteur, « contrebalancer en quelque mesure l'action du soleil sur la rotation de notre planète ».
Quelques théologiens protestants partent des mots employés dans le texte original pour expliquer le miracle en question. Le verbe hébreux « daman » signifie « faire silence », « demeurer silencieux, tranquille, inactif ». Aussi la déclaration de Josué, littéralement traduite, est-elle : « Soleil, fais silence ( ou n'agit plus) sur Gabaon... » Arthur Gook appuie sa thèse sur des données dites scientifiques. La lumière, dit-il émet des sons, ou plutôt les vibrations rapides des vagues de cantilène inaudible pour notre ouïe. D'après le professeur Gook, les termes employés par Josué seraient en parfait accord avec les découvertes de la science moderne. « Une diminution de l'influence exercée par le soleil, au moins pendant quelques heures, et la terre tourne plus lentement, et le jour s'allonge ! »
kheter il y a 6 mois
Quoi qu'il en soit, l'astronomie n'a pas manqué de réclamer cette prolongation de la journée. Dans un ouvrage paru il y a quelque temps un théologien protestant rapporte que l'astronome américain Totten a étudié très soigneusement le sujet en question du point de vue de sa spécification et qu'il a publié le résultat de sa recherche dans un calcul très compliqué. Il en ressort que le soleil, la lune et la terre n'ont pu qu'une seule fois se trouver dans les positions respectives décrites dans le livre de Josué. Ainsi, en remontant le cours des âges jusqu'à l'époque indiquée, il est impossible d'échapper à la conclusion qu' «un jour de vingt-quatre heures exactement » na dû être ajouté à l'histoire du monde.
Un autre astronome, le professeur Maunda, de l'Observatoire de Greenwich, a aussi écrit sur le même sujet. Il s'évertuait à préciser l'heure du jour où l'évènement miraculeux a dû s'accomplir ainsi que l'endroit ou Josué a dû se trouver pour prononcer son oracle. Un scientifique danois un peu plus modeste dans ses allégations a dit qu'à son avis, la pluie de « grosses pierres » qui vint causer de tels ravages dans les rangs des Amoréens provenait très probablement de la queue, ou de quelque autre partie d'une grande comète qui aurait passé à une certaine distance de la terre. Il exprimait sa conviction qu'une exploration faite au bon endroit amènerait au jour des pierres d'origine météorique. Se basant sur cette approche, un commentateur chrétien a renchéri en disant que ce pourrait être là « une explication plausible de tout ce qui s'est passé au cours de cette journée unique ».
Un autre astronome, le professeur Maunda, de l'Observatoire de Greenwich, a aussi écrit sur le même sujet. Il s'évertuait à préciser l'heure du jour où l'évènement miraculeux a dû s'accomplir ainsi que l'endroit ou Josué a dû se trouver pour prononcer son oracle. Un scientifique danois un peu plus modeste dans ses allégations a dit qu'à son avis, la pluie de « grosses pierres » qui vint causer de tels ravages dans les rangs des Amoréens provenait très probablement de la queue, ou de quelque autre partie d'une grande comète qui aurait passé à une certaine distance de la terre. Il exprimait sa conviction qu'une exploration faite au bon endroit amènerait au jour des pierres d'origine météorique. Se basant sur cette approche, un commentateur chrétien a renchéri en disant que ce pourrait être là « une explication plausible de tout ce qui s'est passé au cours de cette journée unique ».
kheter il y a 6 mois
Soulignons avec force que le passage biblique dit textuellement que « le soleil ne se hâta point de se coucher « presque »tout un jour » or, d'après les calculs de l'astronome Totten, rapporte un auteur, bien qu'un jour de vingt-quatre heures exactement ait dû être ajouté à l' histoire du monde on n'en peut attribuer au miracle de Josué que « vingt-trois heures et vingt minutes »conformément à ce qui est écrit : « presque tout un jour. »
Il manquerait donc quarante minutes, s'il faut en croire le scientifique cité plus haut. A ce sujet, plusieurs théologiens sont d'avis que les versets 8 à 11 du vingtième chapitre du deuxième livre des Rois fourniraient la solution de ce problème :
« Exéchizas avait dit à Esaïe : « A quel signe connaîtrai-je que l'Eternel me guérira et que je monterai le troisième jour à la maison de l'Eternel ? Et Esaïe dit : « voici, de la part de l'Eternel, le signe auquel tu connaîtras que l'Eternel accomplira la parole qu'il a prononcée : l'ombre avancera-t-elle de dix degrés ou reculera-t-elle de dix degrés ? » Ezéchias répondit : « c'est peu de chose que l'ombre avance de dix degrés ; mais plutôt qu'elle recule de dix degrés ». Alors, Esaïe, le prophète, invoqua l'Eternel, qui fit reculer l'ombre de dix degrés sur les degrés d'Achaz, où elle fut descendue. » ( 2 Rois 20 : 8-11)
Selon nombre de commentateurs bibliques, dont le théologien Arthur Gook, « ces dix degrés font exactement quarante minutes qui, ajoutées aux vingt-trois heures vingt minutes du jour de Josué, font aussi exactement les vingt-quatre heures réclamées par le professeur Totten, au nom de l'astronomie ».
Il manquerait donc quarante minutes, s'il faut en croire le scientifique cité plus haut. A ce sujet, plusieurs théologiens sont d'avis que les versets 8 à 11 du vingtième chapitre du deuxième livre des Rois fourniraient la solution de ce problème :
« Exéchizas avait dit à Esaïe : « A quel signe connaîtrai-je que l'Eternel me guérira et que je monterai le troisième jour à la maison de l'Eternel ? Et Esaïe dit : « voici, de la part de l'Eternel, le signe auquel tu connaîtras que l'Eternel accomplira la parole qu'il a prononcée : l'ombre avancera-t-elle de dix degrés ou reculera-t-elle de dix degrés ? » Ezéchias répondit : « c'est peu de chose que l'ombre avance de dix degrés ; mais plutôt qu'elle recule de dix degrés ». Alors, Esaïe, le prophète, invoqua l'Eternel, qui fit reculer l'ombre de dix degrés sur les degrés d'Achaz, où elle fut descendue. » ( 2 Rois 20 : 8-11)
Selon nombre de commentateurs bibliques, dont le théologien Arthur Gook, « ces dix degrés font exactement quarante minutes qui, ajoutées aux vingt-trois heures vingt minutes du jour de Josué, font aussi exactement les vingt-quatre heures réclamées par le professeur Totten, au nom de l'astronomie ».
kheter il y a 6 mois
En outre, certains chercheurs affirment que plusieurs peuples de l'antiquité, qui ont conservé par écrit les annales de leur passé, aurait gardé le souvenir d'une journée d'une longueur exceptionnelle. Hérodote rapporte que des prêtres égyptiens lui ont montré le récit d'une journée prolongée bien au-delà des vingt-quatre heures habituelles. Toujours d'après ces mêmes chercheurs, d'antiques écrits chinois racontent très clairement que cet événement eut lieu sous le règne de leur empereur Yeo, et leurs tableaux généalogiques montrent qu'un empereur de ce nom régnait en Chine au temps de Josué.
Dans une étude spéciale des aborigènes de l'Amérique, Lord Kingsborough dit que les Mexicains racontent que le soleil « s'arrêta » ou « resta immobile » un jour entier au cours de l'année qu'ils appellent kingsborough, « l'an « sept lapins » correspond exactement à l'époque où Josué fit avec les Israélites la conquête de Canaan ».
Mais malgré la force de frappe de ces arguments la critique historique et scientifique ne se trouve pas désarmée, puisqu'il est dit au verset 13 du passage en question : « cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste ? » De nombreux chercheurs pensent que le rédacteur du livre de Josué cite tout simplement un très vieux poème de peu postérieur à la bataille. Une telle objection ne semble pas sans fondement.
En effet, une note de pied de la traduction oecuménique de la bible (TOB) explique que le livre du Juste est un ancien recueil de poèmes aujourd'hui perdu ; il a été utilisé par le livre de Josué, mais aussi par 2 Samuel 1 : 18. « Il est difficile de préciser le sens exact du fragment poétique cité par Josué. Le rédacteur du livre l'a compris et expliqué comme un miracle. » Ainsi resurgit une fois encore le vieux débat entre Science et religion entre données scientifiques et données religieuses. Peut-on dès lors opter pour l'un ou l'autre camp ? N'y aurait-il pas place pour une position équilibrée sur la base d'une compréhension réciproque, surtout à un moment où l'on parle de pensée transdisciplinaire ou de vision transpersonnelle ?
Dans une étude spéciale des aborigènes de l'Amérique, Lord Kingsborough dit que les Mexicains racontent que le soleil « s'arrêta » ou « resta immobile » un jour entier au cours de l'année qu'ils appellent kingsborough, « l'an « sept lapins » correspond exactement à l'époque où Josué fit avec les Israélites la conquête de Canaan ».
Mais malgré la force de frappe de ces arguments la critique historique et scientifique ne se trouve pas désarmée, puisqu'il est dit au verset 13 du passage en question : « cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste ? » De nombreux chercheurs pensent que le rédacteur du livre de Josué cite tout simplement un très vieux poème de peu postérieur à la bataille. Une telle objection ne semble pas sans fondement.
En effet, une note de pied de la traduction oecuménique de la bible (TOB) explique que le livre du Juste est un ancien recueil de poèmes aujourd'hui perdu ; il a été utilisé par le livre de Josué, mais aussi par 2 Samuel 1 : 18. « Il est difficile de préciser le sens exact du fragment poétique cité par Josué. Le rédacteur du livre l'a compris et expliqué comme un miracle. » Ainsi resurgit une fois encore le vieux débat entre Science et religion entre données scientifiques et données religieuses. Peut-on dès lors opter pour l'un ou l'autre camp ? N'y aurait-il pas place pour une position équilibrée sur la base d'une compréhension réciproque, surtout à un moment où l'on parle de pensée transdisciplinaire ou de vision transpersonnelle ?
ELIO il y a 6 mois
3) -L’homme, au stade actuel de ses connaissances, est en mesure de dévier des flux d’électrons, de canaliser des flux de particules dans les accélérateurs électromagnétiques, mais n’est pas en mesure d’agir de même avec les photons, c'est-à-dire avec ce qu’il a convenu comme étant l’expression de la lumière. Or, il est évident que Celui qui est à l’origine de la conception de notre lumière physique est en mesure de la maitriser et dévier ainsi, selon sa volonté (toute matière étant soumise à son Esprit), les flux de lumière émanant de leurs sources. Comme on peut le faire par le biais de la fibre optique, l’extrémité mobile canalisant la source lumineuse n’ayant aucune incidence sur le terminal fixe.
Il ressort de cela, qu’il n’a jamais manqué une unité de temps, le soleil et la lune ayant poursuivi leur course naturelle. Le phénomène a été local et non mondial.
Il ressort de cela, qu’il n’a jamais manqué une unité de temps, le soleil et la lune ayant poursuivi leur course naturelle. Le phénomène a été local et non mondial.
ELIO il y a 6 mois
2) -J’ai relevé dans la partie « Les miracles dans la Bible » l’explication ‘’ naturelle ‘’ qui a été donnée à cet évènement qui met au défi le raisonnement scientifique :
« La longue journée de Josué (Jos 10.12-13) peut être le résultat, du moins en partie, des nuages de glace très hauts dans l’atmosphère servant presque comme un miroir pour refléter la lumière du soleil, déjà bien au-dessous de l’horizon après son coucher, sur le champ de bataille. » (Je souligne, au passage, que ce même raisonnement de ‘’ foi pauvre’’ a été appliqué au récit du passage de la mer rouge par le peuple Hébreux, et à d’autres évènements).
Cet évènement ressort du domaine scientifique, et s’agissant de choses sérieuses, comme tout ce qui concerne la révélation, il est recommandé de bien prêter attention à ce que l’on exprime. En effet, cette conclusion aurait pu être recevable, avec sa part de doute, s’il n’y avait pas eu l’évènement rapporté dans 2 Rois 20 :8-11, relatif au Roi Ezéchias qui demandait un signe (ou miracle), lequel signe est similaire à l’épisode de Josué. Dans ce cas, il est impossible d’attribuer le phénomène à une cause naturelle. Ce qui invalide l’explication donnée pour « la longue journée de Josué ».
Quelle est donc l’explication la plus probable que l’on puisse donner à ces deux évènements, sachant que pour Dieu, et donc sa Parole, il n’y a point de miracle, mais une manifestation de sa Science (comme pour tous les cas Bibliques qui dépassent notre raisonnement…si terrestre) ?
« La longue journée de Josué (Jos 10.12-13) peut être le résultat, du moins en partie, des nuages de glace très hauts dans l’atmosphère servant presque comme un miroir pour refléter la lumière du soleil, déjà bien au-dessous de l’horizon après son coucher, sur le champ de bataille. » (Je souligne, au passage, que ce même raisonnement de ‘’ foi pauvre’’ a été appliqué au récit du passage de la mer rouge par le peuple Hébreux, et à d’autres évènements).
Cet évènement ressort du domaine scientifique, et s’agissant de choses sérieuses, comme tout ce qui concerne la révélation, il est recommandé de bien prêter attention à ce que l’on exprime. En effet, cette conclusion aurait pu être recevable, avec sa part de doute, s’il n’y avait pas eu l’évènement rapporté dans 2 Rois 20 :8-11, relatif au Roi Ezéchias qui demandait un signe (ou miracle), lequel signe est similaire à l’épisode de Josué. Dans ce cas, il est impossible d’attribuer le phénomène à une cause naturelle. Ce qui invalide l’explication donnée pour « la longue journée de Josué ».
Quelle est donc l’explication la plus probable que l’on puisse donner à ces deux évènements, sachant que pour Dieu, et donc sa Parole, il n’y a point de miracle, mais une manifestation de sa Science (comme pour tous les cas Bibliques qui dépassent notre raisonnement…si terrestre) ?
ELIO il y a 6 mois
1) -Au cours de mon approche de la compréhension des Saints Ecrits, j’en suis arrivé, s’agissant d’évènements dépassant tout entendement et que nous appelons ‘’ miracles ‘’, à la réflexion suivante, divers esprits philosophiques s’étant exprimés sur le sujet :
- Il y a ceux qui croient tout simplement à la Parole annoncée – comme un enfant croit – sans avoir dans l’esprit la notion du doute (Heureux les pauvres en esprit…).
- Il y a ceux qui croient sans l’ombre d’un doute dans leur esprit, et qui approfondissent la recherche dans les Ecritures, en fonction des connaissances acquises, pour arriver à la conclusion : Si nous sommes un reflet de Dieu avec certaines propriétés, nous sommes immensément loin de sa Science, et donc de sa Puissance.
- Il y a ceux qui croient en partie à ce qui est écrit et qui essayent de trouver des béquilles à leur doute en cherchant une explication naturelle, ou en collant l’Ecriture sur des théories du moment. C’est abaisser la Science du Créateur au niveau du raisonnement scientifique de l’homme. Ce comportement est en partie dû à la crainte de se trouver face à une ‘’ vérité démontrée ‘’ par l’expérience, après avoir été dans le camp opposé (comme l’Eglise Romaine avec l’affaire Galilée, exemple type parmi d’autres).
- Il y a ceux qui ne croient pas aux ‘’ miracles ‘’ et partant, à la source de cette impossible histoire qui termine sa course dans le panier du genre littéraire.
- Et puis il y a quand même des scientifiques qui, fuyant devant le miracle, restent sans voix devant l’écran du miraculeux qui défile devant leur intelligence émerveillée ; ‘’ miraculeux ‘’ parce qu’ils n’ont pas encore atteint la fin de leurs équations.
- Il y a ceux qui croient tout simplement à la Parole annoncée – comme un enfant croit – sans avoir dans l’esprit la notion du doute (Heureux les pauvres en esprit…).
- Il y a ceux qui croient sans l’ombre d’un doute dans leur esprit, et qui approfondissent la recherche dans les Ecritures, en fonction des connaissances acquises, pour arriver à la conclusion : Si nous sommes un reflet de Dieu avec certaines propriétés, nous sommes immensément loin de sa Science, et donc de sa Puissance.
- Il y a ceux qui croient en partie à ce qui est écrit et qui essayent de trouver des béquilles à leur doute en cherchant une explication naturelle, ou en collant l’Ecriture sur des théories du moment. C’est abaisser la Science du Créateur au niveau du raisonnement scientifique de l’homme. Ce comportement est en partie dû à la crainte de se trouver face à une ‘’ vérité démontrée ‘’ par l’expérience, après avoir été dans le camp opposé (comme l’Eglise Romaine avec l’affaire Galilée, exemple type parmi d’autres).
- Il y a ceux qui ne croient pas aux ‘’ miracles ‘’ et partant, à la source de cette impossible histoire qui termine sa course dans le panier du genre littéraire.
- Et puis il y a quand même des scientifiques qui, fuyant devant le miracle, restent sans voix devant l’écran du miraculeux qui défile devant leur intelligence émerveillée ; ‘’ miraculeux ‘’ parce qu’ils n’ont pas encore atteint la fin de leurs équations.
ELIO il y a 8 mois
2-) Dès lors de cette précision, « Est-ce que la Science, sans la Parole de Dieu, peut survivre ? » Sans doute, elle peut ‘’survivre’’ – et ici le terme est bien approprié – par rapport à celui de ‘’vivre’’, ce qui impliquerait une durée indéterminée. Sans Dieu donc, la Science humaine dans l’étendue de sa diversité ne pourrait perdurer, car se perdraient toutes les vertus et valeurs (dont celle de ‘’l’Amour du prochain’’ qui les contient toutes), qui façonnent l’homme à l’image de son Créateur.
Il découle de cela, que la Parole de Dieu, ou l’Evangile qui est le chemin, la vérité et finalement la vie éternelle de l’homme, révélés dans le Christ, ne peut être que le meilleur allié de l’homme dans le domaine de la Science. Le propre de la Science étant la compréhension des choses dans le domaine du visible en fonction de la portée de ses outils, la Parole, Elle, qui est à l’origine de toutes choses, se révèle être le conducteur idéal de la recherche car elle devance l’intelligence de l’homme dans le domaine de l’invisible, c'est-à-dire ce qui est encore hors de portée de ses instruments. Par ailleurs, étant la vérité, Elle est en mesure d’épargner du temps et…ces sommes colossales englouties dans des entreprises inutiles, qui ne mènent à rien sinon, parfois, qu’à un acquit supplémentaire dans le domaine des applications technologiques.
Il découle de cela, que la Parole de Dieu, ou l’Evangile qui est le chemin, la vérité et finalement la vie éternelle de l’homme, révélés dans le Christ, ne peut être que le meilleur allié de l’homme dans le domaine de la Science. Le propre de la Science étant la compréhension des choses dans le domaine du visible en fonction de la portée de ses outils, la Parole, Elle, qui est à l’origine de toutes choses, se révèle être le conducteur idéal de la recherche car elle devance l’intelligence de l’homme dans le domaine de l’invisible, c'est-à-dire ce qui est encore hors de portée de ses instruments. Par ailleurs, étant la vérité, Elle est en mesure d’épargner du temps et…ces sommes colossales englouties dans des entreprises inutiles, qui ne mènent à rien sinon, parfois, qu’à un acquit supplémentaire dans le domaine des applications technologiques.
ELIO il y a 8 mois
1-) “ Il se peut bien que la question soit la suivante : Est-ce que la science peut survivre sans le Christianisme ? Il existe de fortes raisons de croire que la science et le Christianisme sont des alliés réciproques. (Docteur Denis Alexander, chef du Laboratoire T-Cell, à l’Institut de Babraham, à Cambridge (G.B.)
Dans une réflexion et sa communication, ou partage, il est nécessaire de préciser le sens que l’on donne aux termes du langage. S’agissant du terme ‘’Christianisme’’ il est devenu ambigüe dans la mesure où il exprime, dans sa diversité, dans les actes, des témoignages différents dans la vision des choses, et donc dans le comportement. Mais il est appelé à retrouver toute sa connotation avec le nom de son origine, lorsque l’Eglise sera vraiment « Une » dans sa fidélité à la Saine doctrine. Ainsi, pour l’instant, je préfère celui ‘’d’Evangile’’, ou ‘’la Parole vivante de Dieu’’ manifestée en Jésus-Christ, laquelle Parole rend témoignage de la vérité et de l’Amour de Dieu envers sa créature.
Dans une réflexion et sa communication, ou partage, il est nécessaire de préciser le sens que l’on donne aux termes du langage. S’agissant du terme ‘’Christianisme’’ il est devenu ambigüe dans la mesure où il exprime, dans sa diversité, dans les actes, des témoignages différents dans la vision des choses, et donc dans le comportement. Mais il est appelé à retrouver toute sa connotation avec le nom de son origine, lorsque l’Eglise sera vraiment « Une » dans sa fidélité à la Saine doctrine. Ainsi, pour l’instant, je préfère celui ‘’d’Evangile’’, ou ‘’la Parole vivante de Dieu’’ manifestée en Jésus-Christ, laquelle Parole rend témoignage de la vérité et de l’Amour de Dieu envers sa créature.
ELIO il y a 8 mois
Merci pour cette information sur la fête de la Science. J'aurais bien aimé me rendre à Paris à cette occasion très instructive, mais hélas, ce n'est pas le cas. Donc ''vernis'' ceux qui peuvent le faire, surtout dans une optique Divine, en rendant grâce pour les dons que Dieu accorde aux hommes, pour le bien de tous.
kheter il y a 8 mois
J'ai entendu la nouvelle aussi... J'attend la confirmation expérimentale, afin de poster sur ce sujet, si j'y arrive car sur le top c'est vraiment une plaie...
Fête de la science 2011
Du 12 au 16 octobre 2011, partout en France.
La Fête de la science se déroule du 12 au 16 octobre. La chimie et l'Outre-mer seront les thématiques privilégiées de cette édition 2011.
Expositions, ateliers, démonstrations, conférences
Quartier des sciences
Du 12 au 16 octobre 2011 à l'ESPCI ParisTech (Paris 5e).
Manifestations scientifiques
Fête de la science 2011
Du 12 au 16 octobre 2011, partout en France.
Exposition permanente
Cosmologie
À partir du 14 octobre 2011 au Palais de la découverte, à Paris.
Fête de la Science
Salon des instruments et curiosités scientifiques
Samedi 15 et dimanche 16 octobre 2011 au Conservatoire National des Arts et métiers.
Exposition
Bicentenaire de la mort d'Evariste Galois
Du 17 octobre au 25 novembre 2011 à la
Bibliothèque de l'Institut Henri Poincaré, Paris
Conférence - Débat
Les nouveaux problèmes de sûreté du nucléaire actuel et de quatrième génération
Le mardi 18 octobre 2011 à l'Académie des sciences (Paris 6e).
Exposition, conférences, animations
Entrée en matière
Du 19 au 30 octobre 2011 au Jardin du Trocadéro
Exposition mathématiques
Mathématiques, un dépaysement soudain
Du 21 octobre 2011 au 19 février 2012 à la Fondation Cartier (Paris 14e).
30e Festival international du cinéma ethnographique Jean Rouch
Voir autrement le monde
Du 5 au 27 novembre 2011
Festival science et cinéma
À nous de voir
Du 17 au 27 novembre 2011 au théâtre de la renaissance, à Oullins (69).
Fête de la science 2011
Du 12 au 16 octobre 2011, partout en France.
La Fête de la science se déroule du 12 au 16 octobre. La chimie et l'Outre-mer seront les thématiques privilégiées de cette édition 2011.
Expositions, ateliers, démonstrations, conférences
Quartier des sciences
Du 12 au 16 octobre 2011 à l'ESPCI ParisTech (Paris 5e).
Manifestations scientifiques
Fête de la science 2011
Du 12 au 16 octobre 2011, partout en France.
Exposition permanente
Cosmologie
À partir du 14 octobre 2011 au Palais de la découverte, à Paris.
Fête de la Science
Salon des instruments et curiosités scientifiques
Samedi 15 et dimanche 16 octobre 2011 au Conservatoire National des Arts et métiers.
Exposition
Bicentenaire de la mort d'Evariste Galois
Du 17 octobre au 25 novembre 2011 à la
Bibliothèque de l'Institut Henri Poincaré, Paris
Conférence - Débat
Les nouveaux problèmes de sûreté du nucléaire actuel et de quatrième génération
Le mardi 18 octobre 2011 à l'Académie des sciences (Paris 6e).
Exposition, conférences, animations
Entrée en matière
Du 19 au 30 octobre 2011 au Jardin du Trocadéro
Exposition mathématiques
Mathématiques, un dépaysement soudain
Du 21 octobre 2011 au 19 février 2012 à la Fondation Cartier (Paris 14e).
30e Festival international du cinéma ethnographique Jean Rouch
Voir autrement le monde
Du 5 au 27 novembre 2011
Festival science et cinéma
À nous de voir
Du 17 au 27 novembre 2011 au théâtre de la renaissance, à Oullins (69).
ELIO il y a 8 mois
Tout récemment, des Scientifiques annonçaient qu’au cours de recherches expérimentales, le seuil de la vitesse de la lumière (300.000 Kms) avait été franchi d’une valeur insignifiante certes, mais cette découverte, si elle était confirmée, ouvrait de nouveaux horizons.
Mais comme il n’y a rien de nouveau sous le soleil (Ecclésiaste 1 :9), j’en parlais déjà, au vu des écritures, dans ma réflexion 10, dans ce groupe : «… mais aussi – la lumière étant vitesse – que des vitesses supérieures existent au sein du monde céleste (Ez. 1:14). » Donc, rien de surprenant en définitive, sinon qu’il leur reste beaucoup de ‘’distance-lumière’’ à parcourir pour se rendre…à l’évidence de la révélation.
Mais comme il n’y a rien de nouveau sous le soleil (Ecclésiaste 1 :9), j’en parlais déjà, au vu des écritures, dans ma réflexion 10, dans ce groupe : «… mais aussi – la lumière étant vitesse – que des vitesses supérieures existent au sein du monde céleste (Ez. 1:14). » Donc, rien de surprenant en définitive, sinon qu’il leur reste beaucoup de ‘’distance-lumière’’ à parcourir pour se rendre…à l’évidence de la révélation.
ELIO il y a 8 mois
“La science sans la religion est handicapée, la religion sans la science est aveugle.”
Je dirais plutôt : « La science sans la révélation est handicapée ». Quant au terme ‘’religion’’ ne signifiant pas grand-chose, je préfère lui donner une autre dimension : ‘’ la Parole de Dieu’’. Ce qui donnerait : « La Parole de Dieu sans la science (humaine) est aveugle ». Ce qui est forcément insensé, La Parole Dieu étant la lumière des hommes (dans tous les domaines). D’où l’importance de la révélation, c'est-à-dire de l’Esprit Saint qui conduit dans la vérité. (Jean 16:3)
Je dirais plutôt : « La science sans la révélation est handicapée ». Quant au terme ‘’religion’’ ne signifiant pas grand-chose, je préfère lui donner une autre dimension : ‘’ la Parole de Dieu’’. Ce qui donnerait : « La Parole de Dieu sans la science (humaine) est aveugle ». Ce qui est forcément insensé, La Parole Dieu étant la lumière des hommes (dans tous les domaines). D’où l’importance de la révélation, c'est-à-dire de l’Esprit Saint qui conduit dans la vérité. (Jean 16:3)
ELIO il y a 9 mois
(Un petit extrait, pour garder le cap)
) A ce stade de la révélation, la cosmologie Biblique est à l’opposé des théories scientistes, dans le même domaine de réflexion philosophique, ce qui accentue encore plus ce « combat » entre l’Esprit et la raison de la chair, laquelle ne croit, comme Saint thomas, que ce qu’elle voit. ‘L’invisible’, bien qu’existant, étant hors de portée de sa raison et pourtant… si proche).
« Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu’une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau » (2Pierre 3 :5). Mais que vaut cette affirmation d’un simple pêcheur devant l’érudition de la raison scientifique ? Cependant, la différence est grande entre les deux, le simple pêcheur ayant côtoyé l’origine même de la création (Hébreux 1 : 2, 10,11 et 2 :1-4).
La Parole est donc précise et vraie quant à la révélation de ces choses : « Les choses cachées sont à l'Éternel, notre Dieu ; les choses révélées sont à nous et à nos enfants » (Deut. 29 :29), et « Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants » (Matt. 11 :25).
) A ce stade de la révélation, la cosmologie Biblique est à l’opposé des théories scientistes, dans le même domaine de réflexion philosophique, ce qui accentue encore plus ce « combat » entre l’Esprit et la raison de la chair, laquelle ne croit, comme Saint thomas, que ce qu’elle voit. ‘L’invisible’, bien qu’existant, étant hors de portée de sa raison et pourtant… si proche).
« Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu’une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau » (2Pierre 3 :5). Mais que vaut cette affirmation d’un simple pêcheur devant l’érudition de la raison scientifique ? Cependant, la différence est grande entre les deux, le simple pêcheur ayant côtoyé l’origine même de la création (Hébreux 1 : 2, 10,11 et 2 :1-4).
La Parole est donc précise et vraie quant à la révélation de ces choses : « Les choses cachées sont à l'Éternel, notre Dieu ; les choses révélées sont à nous et à nos enfants » (Deut. 29 :29), et « Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants » (Matt. 11 :25).
kheter il y a 9 mois
Oups ! ^^
J'ai confondu Hébert et Herbert ! Tant pis je laisse quand même l'info ! Merci Johjoh.
J'ai confondu Hébert et Herbert ! Tant pis je laisse quand même l'info ! Merci Johjoh.
johjoh il y a 9 mois
petite rectification amicale, ce n'est pas le site de Mr Hébert mais d'un autre pasteur mais en effet certains articles sont de Mr Hébert
trés fraternellement
trés fraternellement
kheter il y a 9 mois
Après vous avoir présentez la science de demain, (ce que je considère comme l’avenir de la recherche et ce qui probablement va révolutionner notre manière de vivre, si le Christ ne revient pas avant.). Je vais essayer de vous exposez L’ESSENTIEL de la connaissance cosmologique. Un résumé du savoir actuel.
kheter il y a 9 mois
Merci Johjoh. Si vous désirez en savoir plus sur l'auteur, vous trouverez ici : http://pasteurdaniel.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
Le site du Pasteur Daniel Herbert. Très interrèssant... Avec de la poèsie... Miam !
johjoh il y a 9 mois
un lien vers un article rédigé par D.Hébert qui fut longtemps le pasteur de mon assemblée : "la science et la foi"
http://scienceetfoi.com/File/Doc/Bible-science-foi.pdf
kheter il y a 9 mois
C'est toujours un plaisir de te lire ELIO, merci pour ton encouragement. Toujours à votre service ! Fraternellement.
ELIO il y a 9 mois
Jusqu'à présent, tous ces articles sont très intéressants. Il serait dommage de les exclure. Ce qui veut dire, cher Kheter, qu'il te faudra "travailler plus" en essayant de retrouver tous les grands hommes de Science, de par la terre (???!!!), qui se sont exprimés avec cet esprit de reconnaissance des oeuvres de Dieu. (Ce qui n'empêche pas que nous t'aidions aussi, quand même !) Bénédictions.
ELIO il y a 9 mois
Combien reste-t-il encore de "Newton" dans le monde de la Science ?
Le plus grand exploit de l'objectif "Lune" aura bien été le retour, sain et sauf, de ce courageux équipage, projet vivement applaudi dans sa réussite. A une échelle beaucoup plus grande, c'est comme les nébuleuses qui éclataient d'allégresse, et comme les fils de Dieu qui poussaient des cris de joie, lorsque l'œuvre de Dieu, la terre, petite chose unique dans ce grand univers, occupa la place qui lui avait été fixée (Job 38:4-10), saluant ainsi la réussite de ce merveilleux projet, à la gloire du Créateur.
Le plus grand exploit de l'objectif "Lune" aura bien été le retour, sain et sauf, de ce courageux équipage, projet vivement applaudi dans sa réussite. A une échelle beaucoup plus grande, c'est comme les nébuleuses qui éclataient d'allégresse, et comme les fils de Dieu qui poussaient des cris de joie, lorsque l'œuvre de Dieu, la terre, petite chose unique dans ce grand univers, occupa la place qui lui avait été fixée (Job 38:4-10), saluant ainsi la réussite de ce merveilleux projet, à la gloire du Créateur.
kheter il y a 9 mois
Bonjour à tous ! J'aimerais savoir quel(s) est votre article préféré, afin de vous satisfaire et de m'orienter dans mes recherches...
N'hésitez pas à déposer vos commentaires ou vos questions, votre soif de savoir est le bienvenu aussi, j'essayerais d'y apporter des réponses.
Merci pour vos réponses ! Soyez bénis !
N'hésitez pas à déposer vos commentaires ou vos questions, votre soif de savoir est le bienvenu aussi, j'essayerais d'y apporter des réponses.
Merci pour vos réponses ! Soyez bénis !
johjoh il y a 9 mois
Bonjour Kheter, voici le lien pour la vidéo :
Einstein : Dieu existe t'il ? :
http://joh4christ.blog4ever.com/blog/lire-article-488260-2611311-einstein___dieu_existe_t_il____video_.html
très fraternellement
ELIO il y a 9 mois
Vraiment inutile, ce groupe ? merci Kheter pour cette réflexion d'Henri Poincaré. Il est bon de temps en temps de "faire revivre" ces grands hommes de Science qui nous invitent à une certaine méditation, laquelle, pour nous, s'affine dans l'Esprit que nous avons reçu.
kheter il y a 9 mois
Je vous présente une série de 14 photos sur le thème: La science de demain. Bonne lecture !
Oups ! Bienvenu aux nouveaux et prenez votre place dans ce groupe !
Oups ! Bienvenu aux nouveaux et prenez votre place dans ce groupe !
ELIO il y a 9 mois
J’ai apprécié cette citation d’Einstein : " tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre un jour qu’un esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un esprit immensément supérieur à celui de l’Homme". Ce qui est confirmé dans les Ecritures : « Car il est écrit : Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu » (Rom. 14 :11) et ailleurs « afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre » (Phil. 2 :10), c'est-à-dire que tout ce qui existe au sein de la création finira par reconnaitre son autorité, et donc son existence.
ELIO il y a 9 mois
Merci Kheter pour ce lien sur les frères Bogdanoff 'Le visage de Dieu'. S'agissant de leur vision améliorée de la cosmologie, je peux dire que nous avons, en Dieu par son Esprit, une bonne longueur d'avance quant à la perception ou représentation de la cosmologie dans son ensemble ainsi que le pourquoi de la création et de son sens.
ELIO il y a 9 mois
- Que le sud (midi) indique, au-delà des futures étoiles, la direction du néant total, là où il n’y a plus de lumière, l’abîme tant redouté, profondément éloigné de la face de Dieu, de sa Lumière.
21) De cette grande boule d’eaux, dont l’amas porte le nom de « mers », va surgir ce qui va devenir « le sec », dans la proportion de 1/3 de la surface sphérique ou globe (terres émergées).
« Qui a mesuré les eaux dans le creux de sa main, Pris les dimensions des cieux avec la paume, Et ramassé la poussière de la terre dans un tiers de mesure ? » (Esaïe 40 :12) (Cette mesure diffère de peu (dans une plage de valeurs de 1/10) de celle relevée par les géographes et géophysiciens. Mais il faut savoir qu’à l’origine, avant la dérive des continents, cette valeur Biblique de 1/3 était certainement d’actualité, mais variable dans le temps suivant « la vie » de l’écorce terrestre). Esaïe nous montre qu’aucune place n’a été laissée au hasard (qui n’existe pas devant Dieu) mesurant toutes choses avant même qu’elles soient créées, mesures qui contiennent « le Tout » de la science humaine, et au-delà.
21) De cette grande boule d’eaux, dont l’amas porte le nom de « mers », va surgir ce qui va devenir « le sec », dans la proportion de 1/3 de la surface sphérique ou globe (terres émergées).
« Qui a mesuré les eaux dans le creux de sa main, Pris les dimensions des cieux avec la paume, Et ramassé la poussière de la terre dans un tiers de mesure ? » (Esaïe 40 :12) (Cette mesure diffère de peu (dans une plage de valeurs de 1/10) de celle relevée par les géographes et géophysiciens. Mais il faut savoir qu’à l’origine, avant la dérive des continents, cette valeur Biblique de 1/3 était certainement d’actualité, mais variable dans le temps suivant « la vie » de l’écorce terrestre). Esaïe nous montre qu’aucune place n’a été laissée au hasard (qui n’existe pas devant Dieu) mesurant toutes choses avant même qu’elles soient créées, mesures qui contiennent « le Tout » de la science humaine, et au-delà.
ELIO il y a 9 mois
20) Un troisième jour non mesurable.
Au cours de cette étape, c’est la création de notre terre. Comment la Parole a-t-elle procédé ?
« Dieu dit : Que les eaux qui sont au-dessous du ciel (celles qui ont fait l’objet d’une séparation) se rassemblent (sous-entend aussi : fusion) en un seul lieu».Lors de la séparation des eaux originelles, un certain volume d’eaux (hydrogène + oxygène + ? ) est prélevé pour créer ce qui va devenir notre terre. Cette quantité « s’élance du sein maternel » révèlera Dieu à Job (38 :8), ce qui implique un mouvement=une vitesse=une inertie quand il est dit « qu’elles se rassemblent en un seul lieu ». Nous sommes donc en présence d’une immense boule d’eau suspendue dans le vide : « Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant » (Job 26 :7). A ce stade, ces données montrent :
- Que rien n’existe encore autour du globe (le vide, le néant), la lumière physique n’étant pas encore apparue.
- Que le nord (septentrion) est dirigé vers le ciel (ce que révèle aussi Ezéchiel 1 :4, les visions venant de cette direction). Cette direction sera par la suite signalée par l’étoile polaire. (Cette direction n’entre pas dans le cadre d’une représentation géométrique au premier degré, c'est-à-dire une ligne droite reliant une origine à un autre point, l’œil par exemple, car la lumière physique est, en quelque sorte, courbe).
Au cours de cette étape, c’est la création de notre terre. Comment la Parole a-t-elle procédé ?
« Dieu dit : Que les eaux qui sont au-dessous du ciel (celles qui ont fait l’objet d’une séparation) se rassemblent (sous-entend aussi : fusion) en un seul lieu».Lors de la séparation des eaux originelles, un certain volume d’eaux (hydrogène + oxygène + ? ) est prélevé pour créer ce qui va devenir notre terre. Cette quantité « s’élance du sein maternel » révèlera Dieu à Job (38 :8), ce qui implique un mouvement=une vitesse=une inertie quand il est dit « qu’elles se rassemblent en un seul lieu ». Nous sommes donc en présence d’une immense boule d’eau suspendue dans le vide : « Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant » (Job 26 :7). A ce stade, ces données montrent :
- Que rien n’existe encore autour du globe (le vide, le néant), la lumière physique n’étant pas encore apparue.
- Que le nord (septentrion) est dirigé vers le ciel (ce que révèle aussi Ezéchiel 1 :4, les visions venant de cette direction). Cette direction sera par la suite signalée par l’étoile polaire. (Cette direction n’entre pas dans le cadre d’une représentation géométrique au premier degré, c'est-à-dire une ligne droite reliant une origine à un autre point, l’œil par exemple, car la lumière physique est, en quelque sorte, courbe).
kheter il y a 10 mois
Elio, ceci est un travail impressionnant, riche et qui soulève beaucoup de sujet de réflexion... Cette méditation ouvre parfois des voies et des paysages, que je n'avais pas encore découvert. Merci pour ta contribution, ton envie de partage avec ce groupe.
ELIO il y a 10 mois
19) Un deuxième jour non mesurable.
Au cours de cette seconde étape, par le moyen de « l’énergie-lumière » Dieu crée une séparation entre les eaux originelles (hydrogène + oxygène + ?) ces éléments qui existaient déjà. Dans « l’étendue » engendrée par cette séparation, dans cet espace ou « ciel », la Parole va procéder à la réalisation de son projet : la terre, support de l’homme, et centre d’intérêt principal de toute la création. « Physiquement » parlant, le « centre » dans un espace infini (pour nous) ne veut rien dire puisqu’on ne peut en déterminer des points d’extrémité et d’en situer un centre. Mais alors on peut très bien dire : la terre est le centre de l’univers car elle est son histoire.
Puisque nous avons une référence, ou un moment, non mesurable (premier jour) toute nouvelle mesure rajoutée à la précédente sera non mesurable : le ciel, ou l’espace, ne peut être sondé. Dieu appela cet espace « ciel » car il se situe vers le haut, sous le lieu de son trône. Et cela fut ainsi.
Au cours de cette seconde étape, par le moyen de « l’énergie-lumière » Dieu crée une séparation entre les eaux originelles (hydrogène + oxygène + ?) ces éléments qui existaient déjà. Dans « l’étendue » engendrée par cette séparation, dans cet espace ou « ciel », la Parole va procéder à la réalisation de son projet : la terre, support de l’homme, et centre d’intérêt principal de toute la création. « Physiquement » parlant, le « centre » dans un espace infini (pour nous) ne veut rien dire puisqu’on ne peut en déterminer des points d’extrémité et d’en situer un centre. Mais alors on peut très bien dire : la terre est le centre de l’univers car elle est son histoire.
Puisque nous avons une référence, ou un moment, non mesurable (premier jour) toute nouvelle mesure rajoutée à la précédente sera non mesurable : le ciel, ou l’espace, ne peut être sondé. Dieu appela cet espace « ciel » car il se situe vers le haut, sous le lieu de son trône. Et cela fut ainsi.
ELIO il y a 10 mois
18) Dans ce vide sans fin, ce grand abîme de ténèbres, Dieu lance la base de la construction de l’univers : la lumière, qui se traduira par l’apparition de sources puissantes de lumière, dont le but sera ce qui est énuméré au cours de la quatrième étape. Sources puissantes d’énergie qui joueront un rôle dans la texture de l’univers lui donnant sa forme et sa « solidité » par les liens de l’inter-réaction des forces engendrées, ainsi que leur action sur le globe terrestre : « Connais-tu les lois du ciel ? Règles-tu son pouvoir sur la terre ? » (Job 38 :33)
Le principe élémentaire de la lumière est de mettre au jour, en évidence, dans un milieu obscure, un existant quelconque, à condition qu’elle soit allumée. Ici, la quatrième étape ne s’est pas encore accomplie. Mais la Lumière de Dieu est présente.
Le principe élémentaire de la lumière est de mettre au jour, en évidence, dans un milieu obscure, un existant quelconque, à condition qu’elle soit allumée. Ici, la quatrième étape ne s’est pas encore accomplie. Mais la Lumière de Dieu est présente.
ELIO il y a 10 mois
17) Si l’on compare le « premier jour » de la création (la Lumière-énergie qui va créer l’univers) à une unité de longueur (ab + bc )= (ac)= premier jour, pour ab = un soir et bc =un matin, on s’aperçoit que ab ( partie du projet qui démarre dans le domaine du non-visible, c'est-à-dire dans l’éternité où la notion de temps ne signifie plus rien) n’est pas « mesurable » et ( ac)= premier jour = espace-temps ne l’est pas non plus. L’espace-temps contient l’univers. Hébreux 11 :3 nous dit bien que ce que l’on voit de la création à été fait (à partir) de choses invisibles (il ne s’agit pas des atomes que l’on ne voit pas à l’œil nu) qui ont leur source dans le domaine céleste, et le premier soir a sa source dans l’invisible.
ELIO il y a 10 mois
16) Un premier JOUR non mesurable.
Si la Science à été en mesure de calculer (+/-) la vitesse de la lumière émise par notre plus grand luminaire, notre étoile solaire, et d’établir l’unité de mesure astronomique, il n’en est pas de même pour donner une estimation quelconque à l’espace-temps créé par la lumière, c'est-à-dire à mesurer l’insondable, atteindre les limites de notre univers et partant, « de remonter le temps ». Cette entreprise de vouloir s’élever jusqu’ au trône de Dieu (comme les constructeurs de la tour de Babel) est vaine et vouée à l’échec selon ce qui a été écrit d’avance : « Ainsi parle l'Éternel : Si les cieux en haut peuvent être mesurés, Si les fondements de la terre en bas peuvent être sondés, Alors je rejetterai toute la race d'Israël, A cause de tout ce qu'ils ont fait, dit l'Éternel » ( Jérémie 31 :37). Ce qui veut dire, dans un autre domaine, qu’il y a toujours devant Dieu un reste représentatif du Peuple d’Israël qui lui est agréable en Y’shua.
Si la Science à été en mesure de calculer (+/-) la vitesse de la lumière émise par notre plus grand luminaire, notre étoile solaire, et d’établir l’unité de mesure astronomique, il n’en est pas de même pour donner une estimation quelconque à l’espace-temps créé par la lumière, c'est-à-dire à mesurer l’insondable, atteindre les limites de notre univers et partant, « de remonter le temps ». Cette entreprise de vouloir s’élever jusqu’ au trône de Dieu (comme les constructeurs de la tour de Babel) est vaine et vouée à l’échec selon ce qui a été écrit d’avance : « Ainsi parle l'Éternel : Si les cieux en haut peuvent être mesurés, Si les fondements de la terre en bas peuvent être sondés, Alors je rejetterai toute la race d'Israël, A cause de tout ce qu'ils ont fait, dit l'Éternel » ( Jérémie 31 :37). Ce qui veut dire, dans un autre domaine, qu’il y a toujours devant Dieu un reste représentatif du Peuple d’Israël qui lui est agréable en Y’shua.
ELIO il y a 10 mois
15) La durée des jours de la création a fait couler beaucoup d’encre, suscité des controverses, fait sourire le monde scientifique. Mais l’Esprit n’est pas compliqué : « devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour ». (2 Pierre 3 :8) c'est-à-dire qu’il faut comprendre ces jours comme des étapes, des séquences du déroulement de la création. Je pousserais un peu plus loin dans la compréhension de ces jours en disant : « la décompression du projet initialement conçu » ce qui veut dire que la durée peut valoir aussi bien un temps très court comme un temps qu’il ne nous est pas donné de connaitre. Et, justement, c’est dans l’expression du premier jour qui commence par « Il y eut un SOIR…) que se porte la réflexion de départ.
ELIO il y a 10 mois
14) (1) Dans les écritures, « l’abîme » désigne :
- un espace insondable, le néant, la solitude absolue, la nuit totale, le monde des ténèbres, lieu ou situation que redoutent les démons « Et ils priaient instamment Jésus de ne pas leur ordonner d'aller dans l'abîme » (Luc 8 :31), une grande distance séparant deux situations. C’est, en définitive, quelque chose qui dépasse les capacités de notre raisonnement.
- les eaux de la mer profonde « Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer » (Jonas 2 :4)
- divers sens figurés indiquant un désespoir profond, un cri vers Dieu, un appel à l’aide, une situation de perdition.
- un espace insondable, le néant, la solitude absolue, la nuit totale, le monde des ténèbres, lieu ou situation que redoutent les démons « Et ils priaient instamment Jésus de ne pas leur ordonner d'aller dans l'abîme » (Luc 8 :31), une grande distance séparant deux situations. C’est, en définitive, quelque chose qui dépasse les capacités de notre raisonnement.
- les eaux de la mer profonde « Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer » (Jonas 2 :4)
- divers sens figurés indiquant un désespoir profond, un cri vers Dieu, un appel à l’aide, une situation de perdition.
ELIO il y a 10 mois
13) Mais il y a aussi, sous cet état céleste, sous cette mer semblable à du verre, un abîme (1) sans fin, vide : les ténèbres. C’est de cet abîme, et non pas de la mer de notre planète, dont il est aussi question dans Job 28 :14 qui en fait bien la distinction. Et c’est donc dans cet espace infini que la Lumière se manifeste, va créer le visible de Dieu (l’homme à son image), mais cela ne plait pas à celui qui deviendra « le prince des ténèbres », C’est pourquoi, dès l’origine, Dieu sépare la « Lumière qui est bonne (Amour) d’avec les ténèbres (verset 4, et Jean 1 : 5). Dans la « Révélation », le sens « spirituel » domine toujours celui de la matière (ici de la physique) car il est premier. On peut alors dire que l’Esprit domine, contrôle la matière, tout comme l’Esprit domine «la lettre » car il lui donne son sens. Comprenons donc, que lorsqu’il est dit « Que la Lumière soit ! » le spirituel va lire, révéler toute l’histoire de la création, et donc l’histoire de l’humanité, du début jusqu’à la fin, à la vitesse de l’Esprit, ce que la Parole révèle : « Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations » (Jérémie 1 :5) et « parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde » (Jean 17 :24) et encore « En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui » (Eph. 1 :4).
ELIO il y a 10 mois
12) L’existant de ce qui Est avant que la Parole-Lumière s’exprime dans le cadre de la création :
- [ Dieu, l’Esprit Saint, l’Ange de l’Eternel ] (cet ensemble représentant sa Lumière, son Energie, sa Puissance, sa Gloire), des chérubins, des serviteurs (anges), une hiérarchie, des « tourbillons » (Ez. 10 :13), tout ce qui constitue un royaume éternel où le temps, donc, n’existe pas. Mais aussi une mer (Hydrogène+Oxygène) semblable à du verre (la vision se situe au dessus. Ap. 4 :6), limpide comme un ciel de cristal (ici, la vision se situe en dessous. Ez. 1 :22), un monde céleste resplendissant de lumière, la Gloire (puissance) de Dieu.
- [ Dieu, l’Esprit Saint, l’Ange de l’Eternel ] (cet ensemble représentant sa Lumière, son Energie, sa Puissance, sa Gloire), des chérubins, des serviteurs (anges), une hiérarchie, des « tourbillons » (Ez. 10 :13), tout ce qui constitue un royaume éternel où le temps, donc, n’existe pas. Mais aussi une mer (Hydrogène+Oxygène) semblable à du verre (la vision se situe au dessus. Ap. 4 :6), limpide comme un ciel de cristal (ici, la vision se situe en dessous. Ez. 1 :22), un monde céleste resplendissant de lumière, la Gloire (puissance) de Dieu.
1enfantdedieu il y a 10 mois
Orion
Job 9.9 : Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes.
La constellation d'Orion est une des plus belles constellations du ciel. Elle a la forme caractéristique d'un sablier. Trois étoiles alignées au centre marquent la ceinture du chasseur de la mythologie grecque, sous laquelle pend son épée formée par quelques étoiles et une petite tâche blanche : la nébuleuse d'Orion (ou M42).
C'est la nébuleuse diffuse la plus brillante du ciel. Dans une paire de jumelles elle se déploie delicatement en forme d'aile de papillon. C'est une pouponnière d'étoiles située à tout juste 1500 annees-lumieres.
Job 38.31 : Noues-tu les liens des Pléiades, Ou détaches-tu les cordages de l'Orion ?
Job 9.9 : Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes.
La constellation d'Orion est une des plus belles constellations du ciel. Elle a la forme caractéristique d'un sablier. Trois étoiles alignées au centre marquent la ceinture du chasseur de la mythologie grecque, sous laquelle pend son épée formée par quelques étoiles et une petite tâche blanche : la nébuleuse d'Orion (ou M42).
C'est la nébuleuse diffuse la plus brillante du ciel. Dans une paire de jumelles elle se déploie delicatement en forme d'aile de papillon. C'est une pouponnière d'étoiles située à tout juste 1500 annees-lumieres.
Job 38.31 : Noues-tu les liens des Pléiades, Ou détaches-tu les cordages de l'Orion ?
GUGUSS il y a 10 mois
Le hasard est-il le fruit de la divine providence?
La bonne action ou pécher par omission, encore faut-il être à la hauteur avant d'être un 'Divin Sauveur'.
La providence est-elle l'émanation de la volonté de Dieu et le libre-arbitre son heureux paramètre de liberté? Dieu délivre-nous du mal? Nous sommes tous pécheurs, Dieu est là, Il vient pour qui, quand, comment et... , à quoi bon, alors: pourquoi? Saches les gens qui savent, et heureux qui bons les hommes ont des oreilles pour entendre. Compris?..... Compris, OK.
OK, alors?... Alors, OK, à la semaine prochaine. A+ GUGUSS
La bonne action ou pécher par omission, encore faut-il être à la hauteur avant d'être un 'Divin Sauveur'.
La providence est-elle l'émanation de la volonté de Dieu et le libre-arbitre son heureux paramètre de liberté? Dieu délivre-nous du mal? Nous sommes tous pécheurs, Dieu est là, Il vient pour qui, quand, comment et... , à quoi bon, alors: pourquoi? Saches les gens qui savent, et heureux qui bons les hommes ont des oreilles pour entendre. Compris?..... Compris, OK.
OK, alors?... Alors, OK, à la semaine prochaine. A+ GUGUSS
GUGUSS il y a 10 mois
"Rien ne se perd, rien ne se créée, tout se transforme".
Merci pour cette idée "magique", "bouddhique"?, ou peut-être rassurante pour toute personne désirant avoir une vie exemplaire en conscience, Foi, et actes; ou imaginer qu'elle soit à considérer ainsi dans leur fort intérieur.
N'oublions pas que cette LOI d'effet (on fait le bien; on en reçoit le bien; quand on fait le mal, on reçoit le mal) est contradictoire avec la parabole de ??? - vous m'aiderez j'espère - qui dit et explique qu'un homme ayant vécu dans la misère et la pauvreté toute sa vie a été accueilli au ciel à sa mort et un riche n'ayant pas voulu l'aider eut été jeter en enfers. Alors, si vous voulez, je vous refile mon compte bancaire.... parce que l'on ne prête qu'aux riches, entends-je dire? Dans tout les cas, pour toute mise, y a-t-il un lot ou non, alors? Vas savoir ailleurs... ou A+ GUGUSS
Merci pour cette idée "magique", "bouddhique"?, ou peut-être rassurante pour toute personne désirant avoir une vie exemplaire en conscience, Foi, et actes; ou imaginer qu'elle soit à considérer ainsi dans leur fort intérieur.
N'oublions pas que cette LOI d'effet (on fait le bien; on en reçoit le bien; quand on fait le mal, on reçoit le mal) est contradictoire avec la parabole de ??? - vous m'aiderez j'espère - qui dit et explique qu'un homme ayant vécu dans la misère et la pauvreté toute sa vie a été accueilli au ciel à sa mort et un riche n'ayant pas voulu l'aider eut été jeter en enfers. Alors, si vous voulez, je vous refile mon compte bancaire.... parce que l'on ne prête qu'aux riches, entends-je dire? Dans tout les cas, pour toute mise, y a-t-il un lot ou non, alors? Vas savoir ailleurs... ou A+ GUGUSS
ELIO il y a 10 mois
(Bon ! c’est bien pour « le ciel et la science ». C’est parti, çà commence à bouger).
11) La Genèse est « une apocalypse » ou révélation (tout comme celle rapportée par l’Apôtre Jean). Ici, elle concerne le passé, notre origine. Et, comme dans tout ce qui est « révélation » (la Parole de Dieu que nous lisons étant Elle-même entièrement « Révélation ») l’attention à ce qui est dit en est particulièrement attirée (voir Jérémie 1 : 11-13). La lecture, et donc la compréhension, s’effectue à plusieurs niveaux suivant les capacités (spirituelles) de chacun, engendrant des données de réflexion pour notre instruction (NE L’AVEZ-VOUS PAS APPRIS ?), aussi bien dans le domaine spirituel que scientifique (dans une vue d’ensemble, le détail, le contenu étant laissé aux chercheurs en la matière). La première question qui vient à l’esprit en lisant le récit de la création c’est bien de savoir « où commence le processus de création ? » : au verset 3. Et puis …la Lumière se fait, se donne.
11) La Genèse est « une apocalypse » ou révélation (tout comme celle rapportée par l’Apôtre Jean). Ici, elle concerne le passé, notre origine. Et, comme dans tout ce qui est « révélation » (la Parole de Dieu que nous lisons étant Elle-même entièrement « Révélation ») l’attention à ce qui est dit en est particulièrement attirée (voir Jérémie 1 : 11-13). La lecture, et donc la compréhension, s’effectue à plusieurs niveaux suivant les capacités (spirituelles) de chacun, engendrant des données de réflexion pour notre instruction (NE L’AVEZ-VOUS PAS APPRIS ?), aussi bien dans le domaine spirituel que scientifique (dans une vue d’ensemble, le détail, le contenu étant laissé aux chercheurs en la matière). La première question qui vient à l’esprit en lisant le récit de la création c’est bien de savoir « où commence le processus de création ? » : au verset 3. Et puis …la Lumière se fait, se donne.
ELIO il y a 10 mois
10) Cette partie, le monde scientifique en a découvert les propriétés : sans elle nous n’existerions pas car elle est à l’origine de la matière et de l’espace-temps. Elle est notre « énergie » par excellence. Mais l’Esprit révèle que cette lumière physique, cette énergie qui a créé notre temps (Dieu étant hors du temps) ne peut-être égale ou supérieure à l’énergie de l’Energie qui l’a créée, elle lui est donc inférieure. Ce qui veut dire que toute cette armée des cieux, ces sources d’énergie, ne représentent qu’une part de l’Energie de Dieu, de sa puissance, mais aussi – la lumière étant vitesse – que des vitesses supérieures existent au sein du monde céleste (Ez. 1:14). (On pourrait même avancer, avec une pointe d’humour : qu’avant de partir il est déjà arrivé. Cà, c’est la vitesse de l’Esprit.).
1enfantdedieu il y a 10 mois
- Pourquoi ce premier jour débute- t’il par « un soir » plutôt que par un premier matin ?
Parce que la lumière vient après les ténèbres, spirituellement parlant en particulier...
Parce que la lumière vient après les ténèbres, spirituellement parlant en particulier...
1enfantdedieu il y a 10 mois
- Comment comprendre « Il y eut un soir et il y eut un matin : ce fut le premier jour » alors que le soleil n’existe pas encore et que c’est la vitesse de rotation de la terre sur elle-même qui détermine la durée du jour et sa division en matin et soir ? (Certains pourront arguer que la lumière de l’origine est équivalente au soleil qui n’existe pas encore, mais cette hypothèse ne révèle rien de constructif).
Les jours de la création ne correspondent pas forcément aux jours terrestres que nous connaissons.
Les jours de la création ne correspondent pas forcément aux jours terrestres que nous connaissons.
1enfantdedieu il y a 10 mois
- Si la Lumière est à l’origine de la création, que signifie cette présence « eaux » avant qu’il soit dit « que la lumière soit ! » ?
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre (Génèse 1.1)
La terre était alors recouverte d'eau, non ???
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre (Génèse 1.1)
La terre était alors recouverte d'eau, non ???
kheter il y a 10 mois
Bienvenu parmis-nous Guguss soit bénis !
Elio, je me régale ! Merci pour ta participation et tes éclaircissements un vrai trésor ! J'ai hate de lire ton livre !
Elio, je me régale ! Merci pour ta participation et tes éclaircissements un vrai trésor ! J'ai hate de lire ton livre !
GUGUSS il y a 10 mois
Merci de m'ouvrir à de nouveaux horizons et m'expliquer comment Dieu conçoit notre humanité. Bien Merci.
ELIO il y a 10 mois
9) Dans « Que la lumière soit ! » la lumière se divise pour mettre en évidence le côté spirituel : Dieu va se révéler à sa créature qui sera invitée à partager son existence (tout comme le couple, dans son projet Amour, va faire partager la vie à l’enfant qui naîtra). Cette Lumière là, c’est celle dont parle le disciple bien aimé (Jean 1 : 1-17), l’autre partie étant le côté qui concerne « la physique ».
ELIO il y a 10 mois
8) Que la Lumière soit !
C’est donc à partir de ce verset que commence la grande œuvre visible de Dieu. Il est clair qu’avant toute œuvre il y a un « projet ». Sans entrer dans le détail de cette réflexion, nous savons que le but du projet est « l’homme », le visible, le palpable de Dieu, petite chose faible, mortelle (elle aura besoin de manger du fruit de l’arbre de la vie pour vivre éternellement), créature de peu inférieure à Dieu (Ps. 8 :5), à son image. Projet qui va mettre en évidence, au sein des êtres célestes, l’orgueil et la folie de celui qui va s’opposer à cette œuvre.
C’est donc à partir de ce verset que commence la grande œuvre visible de Dieu. Il est clair qu’avant toute œuvre il y a un « projet ». Sans entrer dans le détail de cette réflexion, nous savons que le but du projet est « l’homme », le visible, le palpable de Dieu, petite chose faible, mortelle (elle aura besoin de manger du fruit de l’arbre de la vie pour vivre éternellement), créature de peu inférieure à Dieu (Ps. 8 :5), à son image. Projet qui va mettre en évidence, au sein des êtres célestes, l’orgueil et la folie de celui qui va s’opposer à cette œuvre.
ELIO il y a 10 mois
7) Dans 1 Rois 16 : 14,15, l’Esprit qui était avec Elie « multiplia » la farine et l’huile. De nos jours on dit « cloner les noyaux atomiques de la farine et de l’huile ». Il serait trop long d’énumérer d’autres exemples de la puissance de l’Esprit. Cependant, je citerai ce passage des Ecritures qui renferme tout l’essentiel de cette puissance : « Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre » Luc 1 : 35.
L’Esprit de Dieu (sa puissance, sa Science) agit à distance. C’est pourquoi il est dit « l’Esprit de Dieu se mouvait (planait) au dessus des eaux ».
L’Esprit de Dieu (sa puissance, sa Science) agit à distance. C’est pourquoi il est dit « l’Esprit de Dieu se mouvait (planait) au dessus des eaux ».
ELIO il y a 10 mois
6) L’esprit de Dieu : C’est en somme (avec nos mots) une partie de Dieu, le Saint Esprit. On peut dire d’ors et déjà que le Saint Esprit est l’outil de Dieu. C’est une puissance, c’est la science de Dieu dans toute l’étendue de ce mot. Il agit dans le domaine spirituel comme dans celui de la matière. Par exemple, « Elie prit son manteau, le roula, et en frappa les eaux du Jourdain, qui se partagèrent çà et là…». Ayant vu cela, Elisée demanda à Elie de reporter sur lui une puissance d’esprit deux fois supérieure (2 Rois 2 : 1-13).
ELIO il y a 10 mois
5) Avant de poursuivre dans le sujet, j’admire ces hommes de science, ces chercheurs passionnés qui ont contribué, d’une manière ou d’une autre, à l’amélioration des conditions de vie de leurs semblables « C’est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain…», sachant bien que si l’on «décompresse » cette phrase, c’est toute l’histoire du progrès de l’humain qui s’écrit pour sa survie. Mais hélas, avec son côté positif (bien) et négatif (mal) suivant l’usage qui en est fait.
ELIO il y a 10 mois
4) (Les réponses à ces questions seront partielles car cela entrainerait des commentaires trop longs, lesquelles réflexions sont extraites de mes carnets de notes qui feront l’objet, si Dieu le veut bien, d’un ouvrage. Mais, dans l’attente, le souffle du retour de notre Roi se faisant sentir, il me plait de partager avec mes frères cette Foi dans les écrits de sa parole qui sont arrivés jusqu’à nous selon sa volonté).
kheter il y a 10 mois
J'ai soif d'entendre la suite...
Je connais en partie la réponse, mais je suis heureux que que tu abordes le sujet , merci frère !
Je connais en partie la réponse, mais je suis heureux que que tu abordes le sujet , merci frère !
ELIO il y a 10 mois
3) Mais revenons à la cosmologie Biblique, c'est-à-dire dans le livre de la Révélation car les données relatives à ce sujet sont éparses, sachant que ce qui est caché est pour nous, suivant qu’il est écrit : « En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint Esprit, et il dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi » (Luc 10 :21), en sachant également que « nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie » (1 Cor. 13 :9).
D’abord, une multitude de questions se posent suscitant la réflexion :
- Comment peut-on comprendre « l’esprit de Dieu se mouvait au dessus des eaux » alors que Dieu est déjà Esprit ?
- Si Dieu est Lumière, pourquoi est-il dit : « que la lumière soit » alors qu’Il est déjà Lumière ?
- Si la Lumière est à l’origine de la création, que signifie cette présence « eaux » avant qu’il soit dit « que la lumière soit ! » ?
- Comment comprendre « Il y eut un soir et il y eut un matin : ce fut le premier jour » alors que le soleil n’existe pas encore et que c’est la vitesse de rotation de la terre sur elle-même qui détermine la durée du jour et sa division en matin et soir ? (Certains pourront arguer que la lumière de l’origine est équivalente au soleil qui n’existe pas encore, mais cette hypothèse ne révèle rien de constructif).
- Pourquoi ce premier jour débute- t’il par « un soir » plutôt que par un premier matin ?
D’abord, une multitude de questions se posent suscitant la réflexion :
- Comment peut-on comprendre « l’esprit de Dieu se mouvait au dessus des eaux » alors que Dieu est déjà Esprit ?
- Si Dieu est Lumière, pourquoi est-il dit : « que la lumière soit » alors qu’Il est déjà Lumière ?
- Si la Lumière est à l’origine de la création, que signifie cette présence « eaux » avant qu’il soit dit « que la lumière soit ! » ?
- Comment comprendre « Il y eut un soir et il y eut un matin : ce fut le premier jour » alors que le soleil n’existe pas encore et que c’est la vitesse de rotation de la terre sur elle-même qui détermine la durée du jour et sa division en matin et soir ? (Certains pourront arguer que la lumière de l’origine est équivalente au soleil qui n’existe pas encore, mais cette hypothèse ne révèle rien de constructif).
- Pourquoi ce premier jour débute- t’il par « un soir » plutôt que par un premier matin ?
ELIO il y a 10 mois
2) Il n’est pas question ici de retracer l’historique de l’évolution des connaissances en astronomie ni de faire état de tous ces grands hommes de science qui sont à l’origine de ces découvertes insondables. Je m’arrêterai cependant à l’affaire « Galilée » qui marque un tournant dans ce conflit qui est né entre « l’Eglise » et le monde scientifique. La Science venant de Dieu comme un don envers ses créatures, Galilée, attiré par ce ciel qui le fascinait, mît en évidence par le visuel (lunette astronomique) une vérité (l’héliocentrisme, théorie qui plaçait le soleil au centre du système planétaire de notre monde, et dont Copernic s’était fait le précurseur) qui ébranla l’autorité religieuse dominante de l’époque, ce qui valu à ce chercheur d’être condamné par l’inquisition, système juridique religieux. La résultante de cet épisode du monde de l’astronomie fût pour l’Eglise, à travers le temps, comme une « écharde » dans l’interprétation du livre de la Genèse, jugeant qu’après tout il valait mieux laisser aux scientifiques le soin d’expliquer ce que l’Eglise attribue à Dieu, et ce que l’homme sans Dieu attribue au hasard.
ELIO il y a 11 mois
1) L’origine de la connaissance du ciel, ou l’astronomie, se perd dans la nuit des temps. A l’époque des grands empires : Egyptien , Chaldéen, assyrien, chinois, le ciel était interrogé ne serait-ce que pour un profit utile : « Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue du ciel…que ce soient des signes (des repères) pour marquer les époques, les jours et les années » (Ge. 1 :14). Mais l’astronomie scientifique ne démarre vraiment qu’à partir du VI siècle av. J-C, chez les Grecs avec Thalès, Pythagore qui enseigne que la terre est ronde. Mais, mais bien avant tous ces astrologues, et par suite astronomes, dans les proverbes de Salomon (IX siècle av. J-C.), il est fait mention du « globe » de la terre (8 :31) - Chapitre à lire avec attention, car en dehors des données concernant la création, c’est bien l’Esprit qui s’exprime, car à travers ces écrits il est question de Celui qui allait porter le nom de « Fils de l’homme », « Fils de Dieu » (Hébreux 5 :5) : « Moi, la Sagesse…j’ai été établie depuis l’éternité, dès le commencement (de toutes choses), avant l’origine de la terre…avant qu’Il ne fît… le premier atome de la poussière du monde » (…Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût » (Jean 17:5), « j’étais à l’œuvre auprès de Lui » « Toutes choses ont été faites par Elle (la Parole de Dieu =Jésus=la Sagesse) (Jean 1 : 1-5).
1enfantdedieu il y a 11 mois
Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes.
Job 9:9
Job 9:9
ELIO il y a 11 mois
Si la théorie du Big Bang suppose la naissance de l’univers à partir de rien ou presque : un atome unique contenant le « tout » simplifié à l’extrême : le dénominateur commun de la lumière, de l’espace, du temps, de la matière et aussi de la force gravitationnelle indispensable à l’agencement ou la combinaison progressive et hasardeuse des toutes premières particules issues de l’explosion du noyau initial et de leur expansion , donnant ainsi naissance à l’univers tel que nous le voyons, il en va autrement pour nous qui contemplons cette œuvre grandiose et admirable, si bien ordonnée, réglée, parce que notre foi en Celui qui est à l’origine de toutes choses nous APPREND qu’un monde invisible mais réel existait déjà de toute éternité avant la création du visible ou de la matière telle que nous la connaissons. C’est de ce monde invisible, ce royaume céleste dont nous parle Jésus lorsqu’il dit « …de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût » (Jean 17 : 5) ou « mon royaume n’est pas de ce monde ». Cet existant, invisible parce que la perception par notre cerveau de cette fréquence n’est plus activée (sauf dérogation : 2 Rois 6 : 12-23 ; Marc 9 : 2-8 ; les prophètes visionnaires). Cet existant, Ezéchiel nous le décrit (la vision se déroulant sous le ciel de cristal) 1 : 1-28 ; 10 : 1-22, de même que Jean, le disciple que Jésus aimait (celui de qui Jésus avait répondu à Pierre « si je veux qu’il demeure jusqu’à ce que je vienne… ». Effectivement Jean a vu le retour du Seigneur, par anticipation, ayant été chargé d’écrire tout ce qu’il a vu et donc la description de cet existant, mais vu d’une place de choix : au dessus du ciel qui prend alors l’apparence d’une mer de cristal. Quel Maître es-Sciences avons-nous en Esaïe !
Toute révélation nécessite une attention particulière à ce que dit La Parole : « Avons-nous bien entendu (compris) ? » (conf. Za. 4).
Toute révélation nécessite une attention particulière à ce que dit La Parole : « Avons-nous bien entendu (compris) ? » (conf. Za. 4).
ELIO il y a 11 mois
Si la théorie du Big-Bang suppose une création sortie de rien, du néant, avec une combinaison progressive et hasardeuse des éléments naissants, il en va autrement pour nous qui contemplons cette oeuvre grandiose et admirable, si bien réglée
ELIO il y a 11 mois
Très succintement, pour les physiciens, "remonter le temps" c'est essayer de trouver quelle est la particule présente dans la constitution de la matière qui serait unique et donc à l'origine du "Tout", c'est à dire du Big-bang. Pour ce faire, de puissants accélérateurs de particules projettent en sens contraire, à grande vitesse, des particules dont la collision frontale "casse" les particules libérant leur contenu unique ou pas. Le temps de lecture du résultat est estimé à 10-43 seconde.
ELIO il y a 11 mois
6) La version Second 1910 (que j'ai choisie pour sa construction grammaticale, son style et son rendu), s'exprime ainsi au sujet de Hé. 11:3 : "...ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles". Autrement dit : " ce que l'on voit (notre terre, l'univers) a été fait (à partir de...) de choses invisibles", ce qui nous amène au "COMMENCEMENT Dieu créa les cieux et la terre", information (révélation) d'ordre général, qui est une entrée en matière (c'est le cas de le dire, car de l'invisible va sortir le concret, la matière). Gloire à Dieu pour sa Sagesse !
ELIO il y a 11 mois
5) La REFLEXION, quant à elle, fait le séquençage de ces images, entre dans le détail (de la Parole), un peu comme la lecture de l'ADN, comme le suggère Esaïe. Ainsi, le langage de l'Esprit (appelé aussi le langage des anges) offre plusieurs niveaux d'apréhension de tel ou tel sujet de la Parole de Dieu, laquelle est révélation dans son ensemble.
ELIO il y a 11 mois
4) Voilà donc une très bonne référence que ce verset "Hébreux 11:3" ! car il parle de la création. C'est bien par la foi que nous "voyons" (c'est à dire que nous croyons simplement , comme les petits enfants, à ce que la Parole dit, comme si nous étions des témoins occulaires), le langage d'en haut suscitant dans notre esprit des images dans un contexte général : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre".
ELIO il y a 11 mois
3) En ce qui concerne le "terrestre" - ce que nous contemplons, ce qui nous interroge, qui nous dépasse - j'ai relevé les paroles d'un grand penseur, homme de science, qui s'est exprimé ainsi :
- Ne le SAVEZ-vous pas ?
- Ne l'avez-vous pas APPRIS ?
- Ne vous l'a-t-on pas fait CONNAITRE dès le COMMENCEMENT ?
- N'avez-vous jamais REFLECHI à la fondation de la terre ?
Cet homme de science devant l'Eternel c'est Esaïe 40:21
Fraternellement dans notre Dieu.
- Ne le SAVEZ-vous pas ?
- Ne l'avez-vous pas APPRIS ?
- Ne vous l'a-t-on pas fait CONNAITRE dès le COMMENCEMENT ?
- N'avez-vous jamais REFLECHI à la fondation de la terre ?
Cet homme de science devant l'Eternel c'est Esaïe 40:21
Fraternellement dans notre Dieu.
ELIO il y a 11 mois
...Mais l'Amour est bien l'aboutissement de la Science du Créateur car l'Amour est à l'origine de la création (Dieu est Amour) et se concrétise en Jésus-Christ pour l'éternité. L'Amour est donc science et, comme le Saint Esprit, il est l'outil de Dieu qui façonne l'esprit de l'homme sur le chemin du retour (conversion) vers l'arbre de la vie. (A suivre).
ELIO il y a 11 mois
Bonjour à tous.
Cette grande réflexion sur la création a mis en évidence, par la fondations de ce groupe, les scientifiques en herbe que nous sommes, mais surtout les chercheurs de Dieu dans ce domaine de la révélation, car la genèse est aussi une apocalypse du passé. De cela, nous pouvons nous en réjouir car nous avons pour Maître ès Sciences Celui qui est à l'origine même du " TOUT " et qui, en disant : "Que la lumière soit !" avait déjà projeté par le Verbe (Jésus est le Verbe de Dieu) de partager son existance avec sa créature en lui préparant cette oeuvre merveilleuse qui devait l'acceuillir (immense programme !)...A suivre.
Cette grande réflexion sur la création a mis en évidence, par la fondations de ce groupe, les scientifiques en herbe que nous sommes, mais surtout les chercheurs de Dieu dans ce domaine de la révélation, car la genèse est aussi une apocalypse du passé. De cela, nous pouvons nous en réjouir car nous avons pour Maître ès Sciences Celui qui est à l'origine même du " TOUT " et qui, en disant : "Que la lumière soit !" avait déjà projeté par le Verbe (Jésus est le Verbe de Dieu) de partager son existance avec sa créature en lui préparant cette oeuvre merveilleuse qui devait l'acceuillir (immense programme !)...A suivre.
ELIO il y a 11 mois
Quel exemple de grande modestie !
Merci Kheter pour ce lien sur la spiritualité chrétienne et ta demande d'amitié que je m'empresse d'accepter dans le Seigneur. Fraternellement.
Merci Kheter pour ce lien sur la spiritualité chrétienne et ta demande d'amitié que je m'empresse d'accepter dans le Seigneur. Fraternellement.
kheter il y a 11 mois
bonjour johjoh, tu trouveras aussi d'autres textes ici :
http://www.spiritualite-chretienne.com/moderne/histoires4.html#Chapelet
Bonne lecture ! ^^
johjoh il y a 11 mois
Magnifique le récit concernant pasteur, peut on savoir où tu l'as trouvé ?
Fraternellement
http://joh4christ.blog4ever.com
kheter il y a 11 mois
Bonjour Elio ! J'ai bien reçu votre message, je vous ai fait parvenir une demande d'amitié, afin de mieux nous connaitre et pour mieux communiquer ensemble.
Je pense que vous avez dû effectuer une mauvaise manipulation. Il vous faut écrire à l'intérieur de la case poster mon commentaire et cliquer dessus 2 fois.QDTB !
Je pense que vous avez dû effectuer une mauvaise manipulation. Il vous faut écrire à l'intérieur de la case poster mon commentaire et cliquer dessus 2 fois.QDTB !
johjoh il y a 11 mois
Superbe idée que ce groupe !
Les avancée de la science n'ont pour moi rien d'incompatibles avec ma foi.
La science, c'est savoir, comprendre. Comprendre quoi sinon les lois naturelles mises en place par Dieu lui-même ?
La Création crie son nom.
La science ne crée pas, au pire elle imite ou reproduit, pour ma part en tous cas, elle confirme le plus souvent l'infinie sagesse de notre Dieu.
http://joh4christ.blog4ever.com
kheter il y a 11 mois
Bienvenue dans le groupe Myfairlady , Lait-et-Miel ^^
Je me doutais bien qu'un jour le débat sur l'évolution franchirai la porte de ce groupe comme j’attend aussi ceux des créationnistes en générale…
Dommage de limiter la science au débat fratricide entre créationniste et évolutionniste…
Dommage aussi de dire que la science vient au secours de la Bible, car la Parole de Dieu n’en a pas besoin !
Je suis sûr que de peu de chose, mais assurément l’homme descend de Dieu et doit remonter vers Lui !
« Confie-toi en l'Éternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse ». Proverbes 3:5 Louis Segond
« Par tout cela, Dieu invitait les hommes à le chercher, et à le trouver, peut-être, comme à tâtons, lui qui n'est pas loin de chacun de nous ». Actes 17:27 La Bible du Semeur
(Nota bene) Je n'interdit pas le débat, pourvu que les échanges demeurent courtois et respectueux de l'opinion d'autrui.
« L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir ». B.Werber.
Je me doutais bien qu'un jour le débat sur l'évolution franchirai la porte de ce groupe comme j’attend aussi ceux des créationnistes en générale…
Dommage de limiter la science au débat fratricide entre créationniste et évolutionniste…
Dommage aussi de dire que la science vient au secours de la Bible, car la Parole de Dieu n’en a pas besoin !
Je suis sûr que de peu de chose, mais assurément l’homme descend de Dieu et doit remonter vers Lui !
« Confie-toi en l'Éternel de tout ton cœur, Et ne t'appuie pas sur ta sagesse ». Proverbes 3:5 Louis Segond
« Par tout cela, Dieu invitait les hommes à le chercher, et à le trouver, peut-être, comme à tâtons, lui qui n'est pas loin de chacun de nous ». Actes 17:27 La Bible du Semeur
(Nota bene) Je n'interdit pas le débat, pourvu que les échanges demeurent courtois et respectueux de l'opinion d'autrui.
« L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir ». B.Werber.
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