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8 Juin 2009
De grands enthousiasmes sans lendemain !
Par Samuel Foucart
 105 commentaires  |  Lu 4268 fois  |  132 votes
Vive les grands rassemblements ! Pourvu qu’ils durent ! C’est sans doute un peu égoïste de ma part, mais cela me permet encore une fois d’écrire un article autour de ce phénomène ! Dans un pays, (la France) où notre complexe d’infériorité culturelle nous fait regarder notre quotidien comme étant « petit », il nous faut de temps en temps de « grands rassemblements », dans de « grands lieux », et avec de « grands orateurs » ! Sans vouloir jouer au rabat-joie, permettez-moi la question : Où sont les grands résultats ? (des vrais, et non pas du gargarisme habituel qu’on nous ressert chaque année). Nous autres, « petits pasteurs » de « petites églises locales » (avec leur « petit salaire »), on attend les grandes suites chez nous, et là je suis sérieux. En effet, peut-être n’avons-nous pas compris certaines choses, et nous refusons de fermer la porte à l’œuvre de Dieu ! Mais ces « grandes promesses » ne se réalisent jamais ! Au début, on s’est tous dit qu’il s’agissait d’une première, qu’il ne fallait pas être trop exigeant, et que ça finirait bien par arriver ; mais la grande bénédiction qui est censée suivre les grands rassemblements n’arrive pas jusqu’à nos petites communautés ; et c’est frustrant, croyez-moi ! Les grands discours, les grandes prophéties, les grands ceci les grands cela, eux, arrivent bien, les grandes factures aussi, et puis également les grands problèmes avec certains qui se sentent appelés à ne participer qu’à de grands rassemblements, mais pour le reste, un grand rien ! Quel dommage !

Je sais que mes amis organisateurs de ces prétendus « grands rassemblements » vont encore se sentir dans le collimateur par ce que j’écris là. Mais non ! Qu’ils ne se sentent pas visés du tout ! Il faut reconnaître leur courage et leur volonté de bien faire ! C’est lourd aujourd’hui de faire bouger un pays comme le nôtre ! Permettez-moi néanmoins de m’interroger sur l’importance et l’utilité de multiplier les « grands rassemblements », qui coûtent de plus en plus cher ! Je ne vois pas pourquoi, désormais, il y a tant de ces « grand-messes évangélico-pentecôtistes », et je me demande vraiment si, à terme, tout ce tralala évangélique n’a pas pour but, certes inavoué ou inconscient, de déstabiliser complètement les églises locales ; en effet, qui se rend à tel « grand week-end de jeunesse », ou à tel « grande conférence », ou va écouter « tel grand orateur » ? Pratiquement toujours les mêmes ! Ils paient (de plus en plus cher) leurs droits d’inscription, leur voyage, leur repas, leur hôtel, sans oublier leur « offrande » à la « grande organisation » etc., et ne peuvent plus, bien évidemment, soutenir leur église locale après avoir été ponctionnés de la sorte ! Partir à l’aventure tous les week-ends ne favorise pas une vie d’église digne de ce nom ! Leur pasteur n’est plus qu’un pasteur de façade, puisqu’ils ne le voient plus, et puis il n’a pas la carrure de ces grands orateurs entendus ici ou là ! Bref, on est bien loin du modèle biblique des Actes des Apôtres, où la stabilité était l’objectif recherché !

Et puis, qu’est-ce que nos amis adeptes des grands rassemblements nous ramènent finalement ? Souvent une impression glauque ; d’abord ils se sentent obligés de nous donner leur avis sur le sujet, alors qu’au fond, cela n’intéresse personne dans leur église locale, sinon les autres y seraient allés aussi ! Et c’est souvent flou, du domaine de l’impression ; des phrases creuses du style « c’était vraiment bien !» Encore heureux, au prix que ça coûtait ! Ou encore : « Et puis la chorale, super ! » Oui mais encore ? « Monsieur Untel ou Madame Chose, excellent !», l’air de dire : « C’est autre chose que toi, petit pasteur limité à de petits messages !» Bref, cela pourrait être drôle, si ce n’était pas aussi inquiétant ! Au fond, ils ne ramènent rien ! Après les grands rassemblements, les adeptes de ces grandes manifestations sont encore moins présents aux réunions de leur église locale ; on ne les voit pas davantage aux réunions de prière de la semaine ; ils cavalent à gauche ou à droite le dimanche suivant, ici ou là ! Et jamais vous n’entendez leur voix s’élever au culte pour célébrer leur Dieu, ni vous ne les voyez s’inscrire dans un service fidèle au sein de leur communauté ! Bref, leur enthousiasme est sans lendemain, et leur instabilité devient chronique ! C’est bête non ?

Samuel Foucart
 
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Vos commentaires (105)

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Posté le 14 Juillet 2009 à 11h14
Bouh! l'été dernier j'ai asiisté à une Grande conférence avec de Grands orateurs. L'enthousiasmet et l'extase étaient au rendez-vous. Mais quelques mois plus tard, nous étions nombreux à avoir perdu ce que nous y avions "reçu", c'est à peine même si on se souvenait des thèmes abordés. Cette année, je n'ai pas été à la seconde conférence qui s'est tenue avec les mêmes GRANDs orateurs. Ce n'est pas un grand rassemblement qui change la vie d'un individu mais plutot un effort quotidien, une quête permanente de Dieu.
+2   
Posté le 9 Juillet 2009 à 17h29
Cher Samuel, pour avoir vécu en région parisienne et donc côtoyé assez longtemps des fans de ces grands rassemblements qui finalement ne mènent parfois qu'à de l'exaltation collective, à la frustration de n'avoir rien reçu et même parfois au découragement et pire encore à une forme de dépression, je suis intégralement d'accord avec vous et vous remercie pour votre excellent article rigoureux et sérieux. Il est bon de ne pas se sentir seul à nager à contre-courant. Le problème est que malgré les mises en garde renouvelées, beaucoup y foncent quand même tête baissée sans jamais rien en retirer et parfois même (à mon humble avis) apauvris. Que Dieu vous garde.
+2   
Posté le 7 Juillet 2009 à 10h51
Merci Samuel Foucart pour ce message. Je me demandais justement si c'était vraiment nécessaire de faire autant de rassemblements. En effet, nous sommes tenus d'aller dans le monde et de témoigner, proclamer la Parole. Or, les rassemblements ne se font qu'entre chrétiens, où est l'utilité ? Sauf, s'il y a un vrai prophète qui vient ou encore qui a le don de guérison mais, sinon, je ne vois pas à quoi ça sert. Je préfère donner à l'église où je vais plutôt que de dépenser l'argent pour un week-end où l'on dit des choses qui sont dites à l'église locale.
+1   
Posté le 21 Juin 2009 à 10h05
La pertinence de tes propos, Samuel, c'est l'intêret de susciter la réflexion, de ne pas se contenter de petites ou grandes choses, mais de voir dans les assemblées locales se lever les membres et prendre part à la vie de l'église en devenant "serviteur" ou "esclave" de Christ. Jeune converti, je me suis engagé à "Eurofest 75" à Bruxelles avec une campagne de Billy Graham, j'ai suivi les cessions journalières et assisté à l'évangélisation chaque soir... Cette expérience m'a lancé dans un service au sein de ma communauté, mais bien d'autres jeunes n'ont pas persévèrés et sont retournés dans le monde. Si aujourd'hui encore je veux être à l'oeuvre dans ma petite communauté, c'est pour servir le Christ qui pour moi s'est fait serviteur et a donné sa vie pour moi. Chaque chrétien qui a réellement trouvé en Christ son sauveur devrait en retour offrir sa vie au Christ comme le recommande Paul en Romains 12.1à2. Daniel.
 
Posté le 18 Juin 2009 à 14h13
Salut Sam, je tiens à ta disposition les témoignages des pasteurs des églises locales qui ont vu à la suite de grands rassemblements comme Paje ou Cijem leurs jeunes être méthamorphosés par l'Evangile. Parfois des groupes entiers et des centaines de baptêmes à la suite, ce travail venant compléter admirablement ce qui se fait localement toute l'année. Maintenant je ne peux parler au nom de tous...
+2   
Posté le 15 Juin 2009 à 16h06
Il est certain que si ce que nous entendons dans ces grands rassemblements ne nous transforme pas , celà ne sert à rien mais parfois Le Seigneur peut aussi nous donner rendez vous dans ces grands rassemblements.Il fait comme Il veut.Ce qui est regrettable , c est que certains qui habitent tout près de leur assemblée y mettent rarement les pieds; par contre ils sont prêts a faire beaucoup de kms pour assister à ces grands rassemblements.Là je suis sûre que le Seigneur n est pas d 'accord.
 
Posté le 15 Juin 2009 à 08h40
le Barna institute aux USA (Organisme de sondage chretien) a fait une etude il y a une dizaine d'annees sur environs 100.000 personnes qui ont " accepter Jesus" lors de differentes croisades. Moins de 5% faisaient partie d'une Eglise locale un an apres et moin de 10% se consideraient Chretien. Beaucoup diront meme pour 1% cela vaudrait la peine, ou diront En France c'est different... Pour ma part Je suis tout a fait d'accord avec Sam Foucart. Jesus a dit "Je vais batir mon Eglise", le probleme qui se pose, c'est que le Seigneur ne veut pas la batir seul. Beaucoup de Chretiens a mon avis devraient reconsiderer leur attitude, leur action, beaucoup se considerent souvent si spirituels mais en realite sont victimes de leur Moi, Ego,.....et se refusent de faire partie d'une petite Eglise, d'une petite assemblee de Priere,...Souvenez vous le plus grand reveil de tous les temps par Evan Roberts a commencer dans un petite chapelle ayant moins de 60 sieges ( welsh revival)
-2   
Posté le 15 Juin 2009 à 06h05
Ce que dit l'apôtre Paul : Quelques uns il est vrai prêchent Christ par envie, et par esprit de dispute. mais d'autres le prêchent avec des dispositions bienveillantes. Ceux-ci agissent pas amour, sachant que je suis établi pour la défense de l'évangile, tandis que ceux-là, animé par un esprit de dispute, annoncent Christ par des motifs qui ne sont pas purs ... Qu'importe, de toute manière, que ce soit pour l'apparence, que ce soit sincèrement, Christ n'es pas moins annoncé- Plillipiens 1- 15 à 18. Dieu bénit sa parole et la confirme par des guérisons, des miracles et des conversions, ce n'est pas une approbation sur les hommes mais sur Sa Parole. Dieu seul connaît les coeurs et les motivations réelles de chacun, ne jugeons donc pas sur les apparences, Dieu seul sonde les coeurs et les reins de chacun. Et bénit soit le Seigneur chaque fois l'évangile est annoncé, sa parole ne revient pas à lui sans avoir accomplit ses desseins.
 
Posté le 14 Juin 2009 à 20h04
je suis d'accord qu'il faut de la stabilitè dans sa foi dans sa paroisse . Mais je ne suis pas contre c'est rassemblenent certe il y a des cas comme celà site samuel et c'est dommage mais ne faut il pas aussi expliquè aux gens que ce n'ait pas une finalitè.je prend l'exemple de PTEP dernièrement sur leur prospectus ils ont signaler que celà ne remplacer pas le culte en paroisse locale.
 
Posté le 14 Juin 2009 à 16h23
Tous les commentaires et réactions au sujet des "grands rassemblements" me laisse perplexe et stupéfait.Il n'y a aucune raison de comparer entre le rassemblement et l'église locale, comme il n'y a aucune raison de dire que l'un va à l'envers de l'autre. Il y aura toujours des "touristes spirituels" même sans grand rassemblement, le rassemblement et l'église locale n'ont pas la même vocation. Nous sommes dans le domaine de l'évangélisation qui s'adresse à des non-chrétien, bien qu'il faut que des chrétiens soient présents. La grande majorité des églises concernant l'évangélisation sont plutôt dans un bateau de plaisance que dans un bateau de sauvetage pour emprunter l'expression de Rheinhard Bonke. Il est vrai que dans un bateau de sauvetage quand la mer se déchaîne c'est dur et peu confortable. JESUS ne ménageait pas sa peine pour réunir des foules autour de lui et il se produisait des miracles et des guérisons. Aujourd'hui ne peut-il pas en être de même? puisque le SEIGNEUR lui-même à dit:
-2   
Posté le 13 Juin 2009 à 22h56
cher pasteur, ce problème n'est pas seulement celui de la France.Dans nos pays africains, c'est fréquent. on peut sérieusement se poser la question de savoir quel genre de chrétiens sont dans les églises actuellement; ballotés à tout vent et surtout de moins en moins stables dans les églises locales, mettant les églises locales dans des états de misère incompréhensibles. Et cela avec des commentaires du style, si leur pasteur avait l'onction, il rassemblerait des grandes foules également.Bref, le spectacle est assez désolant et pas du tout attrayant pour la mission d'évangélisation que nous avons. Dieu vous bénisse.
+4   
Posté le 13 Juin 2009 à 08h22
Je partage les mêmes interrogations : tant d'energie, tant de temps, tant d'argent mis en oeuvre, pour un témoignage bien ambigu : celui qu'au fond des "chrétiens" ont bien du mal à réussir dans des spectacles comme ceux du monde... Mais surtout qu'ils sont exactement comme le monde : fascinés par les sons et la lumière, par tout ce qui brille et impressionne la chair, par les "grands" hommes et par l'importance des foules. Et là le fiasco n'est pas seulement financier, il est spirituel, ne serait-ce que par la non-gratuité qui contredit l'enseignement de Jésus de donner gratuitement ce que nous avons reçu de Lui.
 
Posté le 13 Juin 2009 à 05h42
J'ai pu avoir un aperçu de ce qui s'est passé à Bercy. Ambiance survoltée, Jésus traité en super-star et le message qui passe me semble bien être celui du Nouvel-Age subtilement déguisé: le monde est en péril, nous allons le sauver, nous allons tout changer. C'est faux, bien sûr, le monde est en train d'entrer dans l'Apocalypse, il n'y a pas de quoi tomber dans l'îvresse! Alors, en accord avec la plupart des commentaires,je pense qu'il est grand temps de revenir à la vraie piété et de nous réjouir dans un saint respect devant Dieu qui peut nous faire échapper à ces choses.
+1   
  Réponse de Heurtel (France)
Posté le 13 Juin 2009 à 18h30
le monde a en effet besoin que l'on fasse connaitre Celui qui est le seul chemin, la vérité, la vie (éternelle !) il est perdu et sans repentance, i l va droit en enfer !!!!! Jésus le sait trop bien : il aime sa création, sa créature, c'est pourquoi Il est avec ceux qui annoncent la bonne nelle du salut en Jésus Christ !c'est la mission qu'il nous a confié ! et bénis sont ceux qui lui obéissent ! JESUS est le remède à tous ces maux actuels (crise, perte de repères, solitude, maladie, echecs familiaux, manque de but réel, divisions de la famille etc....guerres,  ... drogues, acoolisme, dérives pour les jeunes qui souffrent ...Il lève son Eglise, conduite par son Esprit qui rassemble et sanctifie !afin que le monde voit et croit pour être sauvé gu,éri et marche selon ses lois divines qui ne sont plus respectées !A Bercy, je n'ai pas "vu" la même chose que vous ! bizarre.... sauf que c'est sûr un nouveau temps a commencé !et Dieu finira selon sa volonté souveraine et bonne pour le bien de l'humanité ! (Le St Esprit a conduit ttes choses et Satan n'était pas content pour sûr puisqu'il a semé le trouble, oppressé (le mot est faible !) les serviteurs du Dieu vivant !
+3   
Posté le 13 Juin 2009 à 00h52
Personnellement je n'ai rien contre les grands rassemblements, il m'arrive d'y aller quelquefois et j'y ai été bénie. Mais ce qui n'est pas bon, à mon avis c'est d'idéaliser ces rassemblements et ne vivre que de ça, de l'ambiance. C'est bien, ça permet de rencontrer des frères et soeurs et de partager, de vivre de bons moments dans la présence de Dieu, mais ça ne remplacera jamais la piété personnelle et la fidélité dans l'église locale. Du reste j'entends souvent des personnes qui pensent recevoir l'onction dans ces rassemblements et ça me choque quand des prédicateurs prétendent envoyer l'onction de l'Esprit sur une assistance. Le Saint Esprit est une personne, il donne l'onction à qui il veut et la vrai onction ne se reçoit pas comme ça. Si on la veut il faut venir la chercher aux pieds du Seigneur chaque jour, dans la prière, la lecture de la bible, dans une communion intime avec Lui. C'est là dans ce coeur à coeur avec Dieu qu'on peut recevoir la vrai onction de l'Esprit. Elle se perd très vite si on se relâche.
+3   
Posté le 12 Juin 2009 à 16h41
Samuel j'ai une question qui vaut ce qu'elle vaut... Je viens de lire votre réflexion qui me semble -t'il est tiré de votre propre raisonnement et perception en ce sujet et qui aurait son origine dans la sagesse d'en-bas c'est à dire terrestre, charnel et diabolique quand on considère les conséquences de ce qui est écrit. Cela à l'avantage d'être dit c'est vrai!. Je vois un "pasteur", PTEP qui lui se cache derrière un language évangélique, utilise la parole de Dieu pour finalement exprimer sa propre pensée qui n'est autre qu'une méchanceté gratuite mais elle est déguisée!. Je me demande donc lequel de ces deux est le plus honnête... Mais il y a en moi une voix douce qui me dit: "regarde ce qu'ils font et toi ne va pas avec eux". Alors qui croire? Qui vais-je écouter? Je crois que la voix douce est plus sage. Tout cela ne reste qu'une réflexion sans aucunement discréditer personne. Mais il y a environ dix ans le Seigneur me jugea très sévèrement par le psaume 50. Il arrêta ainsi toute ses formes de diffamation. Bien sûr il n'y a personne ici qui diffame...
 
Posté le 12 Juin 2009 à 14h44
Mon Frère sallue. Que le seigneur vous bénisse pour votre observation et votre sens critique fondé sur un gtrand souci de vivre Jésus Christ vivant et non historique. Je vous aime pour cela et vous prends en prière pour que le Maitre de la vie incline en vous sa Glorieuse parole. que Dieu vous bénisse parvenez moi ce type d'enseignement et que mon Seigneur Jésus Christ vous comble de sa lumière de vie.
+1   
Posté le 12 Juin 2009 à 03h58
L'ère du phénomène de la popularisation... les évangiles & épîtres contiennent tant de précieuses informations pour guider nos pas... Luc 17:20-37 pour ne nommer que ce passage, bel exemple d'apprentissage que Jésus désir que l'on saisisse, À lire intégral. Ce n'est pas ce qui frappe l'oeil qui est important, ni d'avoir une vie en étant considéré comme un des "grands", verset 25 Jésus lui-même est rejeté. De nos jrs, certains semblent ne plus scruter les écritures & courir que des choses qui semblent "grandes", mais attention de ne pas si méprendre ! Le cas dans l'article présent ; le jour après événement il n'y a bien souvent plus rien pour l'église locale & ses besoins quotidiens, tel visiter le malade, soutenir le faible, consoler l'affligé, etc..., accomplir les petites choses quoi !! Tant par le pasteur que les membres ou membres absents...& pourtant ils ont fait un grand rassemblement !...Mais rien de grandes importances ensuite... Bien sûr je généralise, mais il faut l'exposer puisque c'est assez cela qui arrive au fonds & on s'en rend bien compte. Il faut de l'audace pour le dévoiler Frère Samuel, vous êtes dans la même orientation que Christ Jésus !
+1   
Posté le 11 Juin 2009 à 14h45
Il faut aussi se rappeler que Jésus, suivi par de grandes foules, usait d'une stratégie peu "rentable": au lieu de les "caresser dans le sens du poil" pour les garder dans un troupeau qui n'aurait été que d'intérêt et de facilité, il les interpellait vigoureusement au niveau, justement, du concret et de l'engagement personnel pratique... au risque (qu'il assumait entièrement!) d'en voir un grand nombre le quitter ! Paul, pour sa part, recommandait de"se laisser attirer par ce qui est humble", petit, sans tapage et sans apparence. Ce qui rejoint aussi l'essentiel de la vie chrétienne, à vivre D'ABORD dans le "lieu secret" de l'intimité personnelle avec Dieu. Avant de la partager ensuite avec les proches, le "rassemblement local" qu'on appelle église, et qui doit peut-être retrouver aussi son lieu privilégié d'expression: l'endroit où on vit la réalité de la vie au quotidien ! Le "chez soi" ouvert aux autres pour partager... tout! Pour finir, un grand évangéliste sud-américain avait lui-même constaté le peu de fruit, à court terme déjà, des "grandes" campagnes d'évangélisation... Alors, si on revenait à "la simplicité de l'Evangile" ?
+2   
Posté le 11 Juin 2009 à 14h42
Cher Pasteur. Que vous vous intérrogiez sur l'utilité de grands rassemblements et que vous doutiez de leur"éfficacité" me parait normal puisque n'ayant aucun moyen de mesure pour connaître les hommes et les femmes qui arrivent ou n'arrivent pas jusqu'a nos petites communautés. Par contre vous pouvez connaître dans votre petite église le nombre de convertis. Sur une période de 10 ans par exemple. Combien fréquentaient votre communauté en 1999? Combien la fréquente aujourd'hui en 2009?La petite communauté est-elle "plus éfficace" que le grand rassemblement.Je pense que tous moyens qui annonce JESUS CHRIST est bon. C'est DIEU seul qui est juge. Soyez béni dans votre ministére.
+2   
  Réponse de horstandard (France)
Posté le 13 Juin 2009 à 08h13
votre pondération et votre pertinence émergent de l'ambiance générale,
 
Posté le 11 Juin 2009 à 14h32
"à quoi çà sert?" (suite). C'est à dire en quoi çà CHANGE QUELQUE CHOSE, réellement et concrètement, au niveau du caractère de chacun, de la croissance spirituelle qui s'exprime par des guérisons intérieures et se manifeste par une mentalité et un caractère différents, des relations améliorées (d'abord avec les plus proches: conjoint, famille, amis, frères et soeurs chrétiens), un esprit de service plus réel, un engagement concret plus effectif, plus solidaire, plus "partageur", etc ? Ce que la Parole appelle "le fruit de l'Esprit" et qui rejoint si logiquement les enseignements de Jésus, en particulier celui donné "sur la montagne". Et tout cela, comme d'autres intervenants l'ont noté, dans la sphère de proximité directe de la communion locale, qu'elle soit église mais surtout groupe de maison ou de quartier, comme le vivait l'Eglise primitive. Et "çà marchait" tellement mieux, tant au niveau de la communion fraternelle que du témoignage, que ces grandes rencontres où en fait on ne se rencontre pas vraiment, ou alors dans un contexte quand même bien plus artificiel que celui de la réalité quotidienne.
+1   
Posté le 11 Juin 2009 à 14h13
Merci Samuel d'avoir eu le courage de jeter ce "pavé dans la mare"! Même si les remous (prévisibles et logiques dans cette "mare" particulière) éclaboussent un peu! Pour ma part, je suis revenu depuis un certain temps de ces rassemblements (plus ou moins "grands") dont je cherche les effets pratiques et les CONSEQUENCES CONCRETES dans la VIE REELLE des participants (en commençant par ma propre vie, évidemment!). J'ai développé une méfiance particulière pour ces "grandes rencontres" où il est annoncé que "Dieu va agir" et que "le Saint-Esprit va se manifester par des guérisons et des miracles" tel jour, à telle heure et à tel endroit. Comme si nous, simples humains, avions le droit et le pouvoir de convoquer le Dieu Très Saint aux rendez-vous que NOUS avons décidés! Avec mon épouse, depuis un certain temps, nous avons pris l'habitude de passer au crible d'une question toute simple les diverses manifestations, pratiques, habitudes, traditions, qui émaillent la vie des églises (et d'abord notre propre vie!) ainsi que les divers rassemblements chrétiens ; cette question, c'est "à quoi çà sert?". Drôle de question?
 
Posté le 11 Juin 2009 à 11h17
Dire que la véritable vie d' Eglise n'est que celle qu'on vit localement dans son église locale ne me semble pas juste. Dire que dans tous les grands rassemblements, parce que c'est cher, cela ne peut pas être de Dieu je dirai encore non. L' Eglise, l'épouse de Jésus-Christ, est beaucoup plus grande que notre église locale. Elle est même beaucoup plus grande que notre Dénomination. L' Esprit de Dieu peut être dans un grand rassemblement comme Il l'est dans la vie d'Un individu. Notre Dieu est Omniprésent. Il est l'alpha et l'omega. La présence de Dieu ne dépend pas de Notre taille, elle dépend de Notre coeur: notre foi et notre consécration.Mon Dieu est le Dieu d'une famille ( la famille de Jacob) devenant une Nation (Israël). C'est le même Dieu fidèle à son alliance. J'étais à Bercy à Pentecôte parce que j'avais su que c'était un rendez-vous divin avec l'Eglise de France. Je regrette que beaucoup n'aient pas été au rendez-vous. Je n'ai pas dépensé pour aller au ski ni avoir une piscine chez moi, mais j'ai préféré garder mon argent pour pouvoir aller à un tel évènement (rendez-vous divin) même si cela m'a coûté "mon parfum de nard".
+2   
Posté le 11 Juin 2009 à 10h36
...Très interessant, et plutot enrichissant pour une adepte de grands rassemblements... ou pour une personne encore dans une periode "utopique"... En tout cas, si un "grand", "petit", "moyen" rassemblement ne sert pas la cause de l'église locale, je n'en vois pas l'interet... Sérieusement, investir dans l'église locale, ca vaut le coup... c'est là ou l'on voit les vies changées, une par une dans la vrai vie... Pour ce qui est de la problèmatique des prix, d'après moi c'est une question de gestion de priorité et de plannification... Allez voir un spéctacle ou se faire un WE dans une grande ville européenne coute aussi/beaucoup plus cher!!! donc un peu moins pour une occasion de mieux connaitre Dieu et d'édifier sa vie dans des villes plutot sympas, c'est pas mal comme deal... non? tout ca pour dire, que c'est bien, comme un loisir, mais ce n'est pas l'essentiel... Merci en tout cas Mr Foucart d'oser nous faire réfléchir!!! et oui, Dieu nous a aussi donné un cerveau!!!
 
Posté le 11 Juin 2009 à 10h26
Je partage totalement ce point de vue. Je suis consterné par certains rassemblements toujours plus (trop?) grands, plus spectaculaires, dans lesquels les organisateurs sont obligés d'inviter des "stars évangéliques" pour attirer le monde... Mais la réalité est là : salles disproportionnées, budgets ahurissants (surtout pour des français), endettement, mauvaise image dans les médias... et pour quel résultat ? Il y a tant à faire dans nos églises locales. Attention cependant de ne pas faire de généralités.
+4   
Posté le 11 Juin 2009 à 09h48
je vous salut au nom de notre Seigneur Jésus Christ je vient tricoter un peut avec vous, de temps en temps je sort du monde" terrains d'évangelisation", et je rentre dans la planète évangélique, ou je voi que les division et les débat qui n'apporte pas le rouyaume de Christ, mais plutôt de la confusion a ce qui son faible, ou incroyant . Biensur comme toujours nous pensons avoir plus raisons que les autre " j'ai la vérité" la seule vérité valable ses Jésus qui dit: (je suis le vérité et la vie), et oui sans lui on irai tous dans la tombe loing de Dieu pour l'éternité. Grands ou petits rassemblement, grandes ou petites églises qu'importe pourvu que Christ soi annoncé et que la gloire lui soi rendu. Je suis le temple du Dieu vivant , l'église de Christ c'est nous pierre vivante, je ne vait au culte, je suis un culte vivant pour l'éternel Dieu le père. je vous laisse mais frère et soeur je retourne dans le monde ou est ma place , car il y a t'ellement de travaille et de gens qui se perde. pardonné-moi pour les fautes d'ortographe amicalement en Jésus
+1   
  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 11 Juin 2009 à 12h12
Faudrait juste arrêter dès qu'un point de vue est différent de celui des autres de parler de "division" le gros mots des évangéliques ! STOP ! J'ai le droit de pas être d'accord et les autres ont le droit de ne pas être d'accord avec moi ; et alors c'est notre richesse et notre diversité ; il n'y a que les diviseurs qui voient là une division ! C'est usant ce genre de remarques dépassées ! J'aime cet espace de liberté qu'est le Top Chrétien,justement pour cette raison ! Pasteur Samuel Foucart
+3   
Posté le 10 Juin 2009 à 23h46
Bonsoir ! J 'ai survolé tous les commentaires et je peux vous assurer une seule chose ; c' est que le Seigneur Jésus revient bientôt et avant , il aura ENLEVE Son Eglise . Qu 'Elle soit d ' origine de petits ou de grands rassemblements , le Seigneur saura reconnaitre les Siens . Personne ne saura s' octroyer le titre d ' Elus si ce n' est le SAINT ESPRIT qui le lui donne . Dieu regarde au Coeur et est le seul et l' Unique Dieu qui discerne celui qui lui appartient . Le malin jette le trouble et la discorde dans l' Eglise de Jésus Christ , mais le Seigneur a Ecrasé la tête du serpent à Golgotha et la mort n' a pas pu le retenir . ALLELLUIA  ! Regardons seulement à JESUS le seul et unique chemin qui mène au PERE  .AMEN  !
+4   
Posté le 10 Juin 2009 à 23h09
Je partage la position de Samuel. Ce type de rassemblement avec des slogans tel que : plus plus plus, font plutôt honte à l'évangile. Organisons plutôt un rassemblement où tous les chrétiens qui viendrais seraient mis directement sur le terrain pour témoigner, partager, pas de vedettes à inviter et à payer, cela coûtera moins chers que de les enfermer dans un bocal où ce qu'ils ont reçu du Seigneur sera enprisoné pour au final rester assis pour assiter à un spectacle sons et lumières. Il est temps de changer de cap et prions pour ceux qui s'entêtent dans cette mauvaises voie, surtout la dérive qu'elle prends de nos jours avec l'oeucuménisme. On essaye de ratisser large, trop large à mon goût, on n'a pas besoin de ce type d'actions en France, il y a tant d'autres choses simples à faire ! réveillons nous et nous verrons que Dieu n'est pas limité par des slogants humains et charnels. Dieu vous bénisse.
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  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 11 Juin 2009 à 07h08
Excellent.J'aime l'expression "son et lumière" ! Merci à toi Pasteur samuel Foucart
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Posté le 10 Juin 2009 à 23h05
Carolpug et bradford ont parlé de réformes. Seuls les grands réformateurs ont pu faire changer les choses. Nous revenons toujours au même passage car pour l'instant dans toutes les dénominations, il y a une sacré pagaille et chacun cherche à tirer la couverture de son côté (j'espère que c'est français) d'où maintenant ma méfiance à appartenir à une église ou mouvement (trop de déchirements) Seuls les passages de 2 chronicles 7 v 14 et Daniel 9 v 5 à 19 pourraient faire bouger les choses, car chacun détient Sa vérité et non la Vérité (Jésus) qui elle nous conduira vers la véritable liberté!!!! Tous les grands philosophes et religieux (dont j'ai fait partie sûrement) nous sortent tous les dictionnaires bibliques possibles et inimaginables. What next?? je vais finir par prendre ce côté révolutionnaire français et noter si cela continue!
 
  Réponse de Papounai (France)
Posté le 11 Juin 2009 à 06h11
Comme dit mon fils ce qui est dommage c'est que chacun à son Jésus à lui!
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Posté le 10 Juin 2009 à 19h29
... En ce qui concerne les incroyants, à combien peut-on évaluer les personnes qui se tournent vers Dieu après ce type de manifestation??? Ben je crois, ni plus ni moins que dans les églises locales! Et il faut que les personnes soient diriger à la fin de ces soirées vers des églises locales de leurs régions! Il faut un suivi! Sans ça, on peut également se poser la question sur les centaines de mille qui ont déjà fait acte de foi sur top chrétien (connaître Dieu.com) et se demander combien ont persévéré après leurs passages sur le site...Vous voyez! PS: note: parfois j'ai 1192 caractères écrits et j'ai quand même le message que je dépasse les 1200?????? Le programme a des problèmes pour compter!
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Posté le 10 Juin 2009 à 19h27
Même si je vous comprend, dans un sens, pasteur Foucart, concernant le prix que certains rassemblements coûtent, je tiens à préciser toutes fois que la conversion n'est pas une affaire de "grand rassemblement" ou de "petite(s) église(s) locale(s)" n'est-ce pas! Notre Dieu est plus grand que cela et il agit largement au-dessus de tout cela, là où il veut, quand il veut! On peut très bien aller à l'une ou l'autre grande manifestation (convention, concert, rassemblement de jeunesse, marche pour Jésus...) dans l'année, suivant son budget, sans pour autant perdre notre fidélité à notre église locale! Là je parle de gens déjà convertis!...
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  jcb38 (France) En ligne
Posté le 10 Juin 2009 à 15h24
Lire ça ici... je n'en crois pas mes yeux. Et pourtant, c'est tellement vrai ! Quand je regarde en arrière, je me rends compte que ce que j'ai reçu du Seigneur vient de Sa communion intime (Parole et prière) et de "la communion des Saints" à savoir, la vie d'église "ordinaire" : petites réunions de prières et d'études bibliques apparemment banales et peu fréquentées (où se vivent pourtant l'authentique partage fraternel et l'enseignement des Ecritures), et autres cultes "sans fracas". Des grands rassemblements - honnêtement - je crois qu'il n'en reste rien de bien concret ! Frères et soeurs, veillez à votre intimité avec Dieu et à avoir un investissement fidèle dans votre église locale (Pour faire écho à d'autres commentaires, il est possible d'en changer, mais pour de bonnes raisons devant Dieu et le moins souvent possible.), le reste est superflu (Top Chrétien compris !). Et à la suite de bien d'autres, merci à l'auteur pour le contenu et bravo pour le courage de l'avoir dit !
+3   
Posté le 10 Juin 2009 à 15h07
ce qui est sûr , c'est que ces lignes ont été ecrites par un Grand Pasteur , et bien sûr , je parle de vous Pasteur Samuel !!! ici , il ne faut pas considerer le terme " grand " au même sens que celui de l'article .
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Posté le 10 Juin 2009 à 12h42
Cher Pasteur ! Chacun aura à répondre pour lui-même ! Lessentiel est d'e^tre à la bonne place, où Dieu veut que l'on soit ! J'étais à Bercy, j'ai travaillé modestement pour cet évenement avant, pendant (je me suis bien régalé, le menu était excellent et très digeste !)et après je continue, j'aime le Seigneur, veux lui obéir et me réjouir en Lui, je cherche à le servir aussi dans l'église où je suis membre fidèle ! Qu'importe, dit le Seigneur, toi suis-moi ! C'est ce que je fais avec efforts et persévérance !Aussi, j'aime ces rassemblements qui me bousculent et m'ouvrent aux autres : ayons la folie des grandeurs ! (notre Dieu est-il étriqué ?) la folie de Dieu est plus sage que les hommes ! je pense en vérité que ce qui se passe au niveau spirituel dans ces évènements est au-delà de ce que l'on peut imaginer et que certainement cher Pasteur, vous verrez des brebis nelles et souffrantes, malades et blessées prochainement dans votre église et peut-être sera-elle trop petite pour les accueillir ?Que Dieu exauce ma prière faite avec foi !
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Posté le 9 Juin 2009 à 19h38
Dans tout rassemblement, il y a l'onction corporative, donc multipliée. je suis tout a fait d'accord quant au fait des lendemains de cet "onction corporative" qui présente ma foi quelques désordres, il y a des lendemains qui déchantent. Mais au moment de la pentecôte quand les premiers disciples ont été baptisés de feu, cela faisait désordre. J'ai connu tous les mouvements. J'avais une telle soif de Dieu que suite à l'appel je m'avançais mais je recevais des guérisons intérieures bien avant qu'on me touche.Dieu répondait à ma soif! Normalement avec mon "background", j'aurais du aller de psy en psy, hors question. Ce désordre a mis de l'ordre à l'intérieur. Je ne suis pas tout a fait guérie physiquement. Mais mes pieds sont solidement fondés sur la parole de Dieu. Mon docteur une dame, sachant mon vécu m'a demandé l'adresse de mon site web. Et elle voudrait que je sois "pasteur"=no way! attention Bethove, restez tranquille! j'ai fréquenté une église qui avait peur de l'onction de Toronto (en Suisse). (A suivre)
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Posté le 9 Juin 2009 à 20h16
il y a eu un appel, et l'Esprit était là, j'ai du bouger un peu = cas suspect, mais en voyant les fruits que je portais, le pasteur est venu s'excuser. Dommage que cet assemblée est trop tôt le matin. Et le pasteur lui-même demande souvent de mes nouvelles. J'ai fréquenté une autre église ouverte aux dons spirituels où j'ai vu des dérives!! Il est vrai que du temps d'Esdras certains pleuraient après la construction du temple, d'autres faisaient éclater leur joie (Esdras 3 v 12 - 13) Il est important de se rattacher à une église locale et être fidéle dans les dîmes (ce qui revient à Dieu 1/10, pour l'église locale) et les offrandes, c'est là où Dieu bénit le plus lors d'un passage d'un serviteur ou autre, car ça coûte! et la dîme ne doit pas être versée dans les rassemblements, elle appartient à l'église locale! les dérives et les fausses guérisons, je les ai vues. Mais je sais ce que Dieu a fait dans mon coeur. Il a reconstruit Son temple, dévasté!!! Et c'est Son Esprit qui a pu visiter les moindres parties détruites (inside - à l'intérieur) cultiver la communion journalière avec le Seigneur est le + important!
+1   
Posté le 9 Juin 2009 à 18h58
Ne serions-nous pas, nous les évangéliques, en train de nous exhiber ? De quoi aurions-nous peur ? Que les autres ne nous voient pas assez ? Pardon si je choque certains mais je me demande si par ces grandes manifestations nous ne voulons pas monter que nous sommes là, que nous sommes de plus en plus nombreux, que nous devenons puissants etc. Est-ce que l'on ne serait pas tombé dans le péché de l'ORGUEIL! LA PUISSANCE DE DIEU S'ACCOMPLIT avant tout DANS LA FAIBLESSE ! Je me demande si C'est vraiment l'Esprit-Saint le maître de cérémonie dans ces réunions ou seulement les émotions ! Et comme dit le Pasteur, et après ? Un coeur rempli de Jésus, de vraie repentance et d'une envie de servir ou au contraire un coeur vide car le spectacle est terminé ? Que nous soyons constamment à l'écoute de l'Esprit, ne soyons pas évangéliques que de nom mais que la simplicité de Jésus et son humilité soit vraiment notre modèle.
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Posté le 9 Juin 2009 à 14h26
Bonjour Voila un sujet a polemique ,que d avis differents qui convergent Mais mes freres ne nous sommes pas libre en Christ Personnellement j ai vu des dizaines de conversions dans ces rassemblements et si tant de personnes s y rendent c est quils s y sentent bien et je ne pense pas qu ils quittent leurs eglises locales pour autant ni ne versent plus leurs dimes c est a vous pasteurs de chercher a savoir pourquoi ces rassemblements attirent et se multiplient et ne s adressent c est vrai qu aux convertis qui y drainent d autres personnes non converties Gloire a Dieu laissez les brebis libres ramenaient les perdus ... Bien fraternellement
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  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 16h05
Des conversions ou des gens qui lèvent la min; tombent à leur place ou pleurent sous l'effet d'une émotion passagère ? Faudrait encore s'entendre sur ce qu'est une conversion ; quant aux témoignages, il y a parfois de quoi douter ; pour qu'ils soient un temps soit peu valable il faudrait au moins avoir du recul ; ce qui n'est pas souvent le cas ! Un peu de réalisme nous ferait à tous beaucoup de bien ! Pasteur samuel Foucart
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  Réponse de Heurtel (France)
Posté le 10 Juin 2009 à 13h00
Oui, attachons nous de tout notre coeur à l'esprit de notre Dieu qui est en train de rassembler les églises dans l'unité et l'amour ! afin que le monde voit et soit sauvé ! c'est le temps du Seigneur ! nous allons voir la gloire de Dieu et son nom honoré et élevé en France ! Allelluia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+3   
  Réponse de Dandenim (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 16h22
Paroles de sagesse; bonnes à lire.
 
Posté le 9 Juin 2009 à 14h21
Je termine toutefois ce que j'ai voulu dire, c'est que la façon de s'exprimer met l'accent fortement sur un sujet qui est moins simple que la présentation que j'en ai lue alors que nous sommes certainement d'accord sur le plus important: la fidélité dans la communion fraternelle car c'est là qu'est la bénédiction. Pour ma part j'ai plus de 50 ans de vie fidèle d'église locale en ayant exercé des responsabilités; je suis certain que le "nomadisme" n'est en rien positif mais que le partage avec d'autres églises ou pays est enrichissant; je terminerai en disant que je continue à servir comme bénévole pour un certain "grand" rassemblement malgré l'nvestissement qui devient un peu plus difficile maintenant mais nous (avec mon épouse) avons vu et ressenti une réelle présence du Seigneur et son Esprit à l'oeuvre que pour Ce rassemblement là, je sais qu'il fait partie du plan de Dieu et de Sa vision pour ceux auxquels il s'adresse. Que nous puissions tous participer dans la mesure de nos possibilités à Son oeuvre car c'est une grande bénédiction!
+1   
  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 16h07
Voilà nous sommes donc d'accord sur l'essentiel ! Il fallait le dire tout de suite mon frère ! Amitiés. Pasteur Samuel Foucart
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  Réponse de Heurtel (France)
Posté le 20 Juin 2009 à 16h21
Effectivement si cela vient de Dieu, l'oeuvre subsistera !On reconnait l'arbre à ses fruits !
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Posté le 9 Juin 2009 à 14h21
Je suis entièrement d'accord avec cet écrit de Samuel. J'ai assisté combien de fois en étant jeune à de tels rassemblements. C'était vraiment super sur le moment, surtout fort en émotion vu le nombre de personnes présentes. Mais je dois avouer qu'à chaque fois, après coup, le vide se faisait ressentir. Que restait-il  ? quelques phrases entendues, Une impression de puissance, mais qui hélas n'a pas duré. J'ai fait partie d'une petite église très longtemps et à chaque réunion, on pouvait participer activement, témoigner d'une expérience et on ressortait de la réunion encouragé et avec une force nouvelle pour affronter notre vie journalière. Puissent nos petites églises retrouver une vraie bénédiction et que la joie se multiplie parmi les fidèles qui se retrouvent régulièrement pour louer et invoquer notre cher Seigneur.
+3   
Posté le 9 Juin 2009 à 14h03
Je crie bravo au Pasteur Foucart pour avoir rédigé un article d'une telle vérité et intensité! En ces temps tres dur de la fin qui sont les notres,il ne faut surtout pas s'éparpiller,mais rester UNIS en recherchant la repentance et la sanctification sans laquelle personne (dégun à Marseille.. lolll)ne verra le Seigneur! je n'est pas toujours été d'accord avec Samuel de part le passé; mais alors là sur cet article,je suis à 200/100 avec lui! Chalom Pasteur..
+3   
Posté le 9 Juin 2009 à 13h58
Pourquoi "anathémiser" ce qui est différent, , et entrainer ses "ouailles" à faire de même, en méprisant une forme d'action parmi tant d'autres, au sein de l'Oeuvre si belle et diversifiée de Dieu le Créateur ? quel maladie spirituelle peut expliquer le sectarisme ? la jalousie ? le complexe d'infériorité ? de supériorité ? le poids de la tradition ? autre ?.. Tout comme l''Oeuvre de Dieu par le moyen d'internet inspire le respect, respectons les autres expressions des ministères de l'Eglise du Christ.
+5   
Posté le 9 Juin 2009 à 13h57
C'est vrai, je ne connais pas beaucoup de gens qui se soient convertis dans des GRANDES conventions. Alors que tous les organisateurs disent qu'il y a eu un GRAND nombre de conversions. Où sont-ils passés alors ? C'est l'Eternel qui est GRAND et merveilleux. Glorifions-nous de nos limites. Gilles
+2   
Posté le 9 Juin 2009 à 13h47
je tiens a le repeter une fois de plus! les grands rassemblements ou croisades Evangeliques ne sont en AUCUNE façon pour les croyants en Jésus Christ!Ce sont des meetings d 'EVANGELISATION pour NON CHRETIENS!Ces derniers n'ont absolument rien a faire ni esperer de telles manifestations..Seuls les prédicateurs, conseillers, musiciens y ont leurs places. Les chrétiens ont leur église locale et leurs conducteurs pour vivre une vie chrétienne véritablement épanouie! N' Abandonnons pas l'assemblée de nous meme"à dit Jésus! j'en parle d'autant plus facilement que j'ai été dans ce cas là autrefois: Balloté à tous vents de réunions aux 4 coins du pays! J'en demande profondement pardon au Seigneur aujourd'hui!Je me sent beaucoup mieux à l'heure actuelle au milieu de mes freres et soeurs Méssianiques!Le Seigneur m'a montré la voie à suivre! A Lui seul soit la gloire...chalom alehem à tous.Amen. Kolkeren.
+1   
Posté le 9 Juin 2009 à 11h41
Pour ma part, je veux louer notre Père et le remercier pour ces "grands" rassemblements autour de sa personne. Je n'ai pas soif des rassemblements mais de Dieu, de Jésus. Je suis fidèle à mon assemblée. Quand je suis allée à ces rassemblements, je n'avais pas le sou et n'avait en général pas prévu de m'y rendre. A chaque fois, c'est le Seigneur qui m'y conduit et qui pourvoit en tout. Il y a des rendez-vous comme cela organisé par le Seigneur qu'il ne faut pas manquer qu'il soit dans notre chambre, une assemblée ou un grand rassemblement. Dieu vous bénisse.
+2   
Posté le 9 Juin 2009 à 10h55
Quelle "grande" vérité qu'est ce message! Merci Samuel C'est vraiment dommage que chez la plupart des personnes, les "grands" moments se limitent a un week-end! Ne regardons pas qui était présent ou pas a ces "grands" rassemblements, mais regardont quels personnes rapporte du "grand" fruit ou pas! On doit vraiment changer notre façon de voir les choses!!!
+1   
Posté le 9 Juin 2009 à 10h39
"...que celui qui sème et celui qui moissonne se réjouissent ensemble..."
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Posté le 9 Juin 2009 à 10h32
Merci pour votre analyse. Habitant l'Île de France, j'ai pu fréquenter au cours de mes années de chrétien moult réunions de ce genre... à commencer par Billy Graham en 1955, Eugène Boyer en 1957 (ou j'ai oeuvré en tant que conseiller), ... etc. À la réflexion, dans ces réunions qui sont faites pour annoncer aux personnes non chrétiennes le salut en Christ, on y trouve surtout des chrétiens heureux d'être ensemble dont certains viennent prendre une "piqure de rappel"... Déjà il y a cinquante ans, j'aurai aimé voir ou avoir connaissance d'au moins un résultat concret... Avec le recul, je suis d'accord avec vous, où sont les résultats ? Seul bénéfice quelques chrétiens se retrouvent raffermis dans leur foi, leur action, ... mais avec quelle dépense d'énergie, de moyens... de bonnes études de la Bible dans une abiance fraternelle, dans leur église devrait faire la même chose. Par contre, je crois beaucoup plus à une action en petits groupes tel que camps de vacances, réunions de jeunes... là j'ai vu des résultats. Cher frère continuer à nous rappeler à l'ordre de temps à autre. Merci et que Notre Seigneur vous soutienne.
+1   
Posté le 9 Juin 2009 à 09h44
Pasteur House à encore frappé (MDR) ! Mon frère, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Le problème vient du fait que tu attends une foule de fruits en proportion à la foule d'inscrits. Dieu recherche un homme, et si un seul jeune à été percuté et qu'il devient un instrument puissant pour la gloire de Dieu alors l'objectif (pour ma part) est atteint. Cela a été le cas de Billy Graham (plusieurs soirs sous chapiteau, gros investissement et un seul s'est donné à Jésus mais quel impact !). En ce qui me concerne (je ne m'estime pas être un grand instrument) je me suis converti dans un rassemblement de jeunesse au Coteau, et plusieurs décisions dans ma vie sont venus d'appels lors du Cijem, parmi des milliers de jeunes. Après pour ce qui est du prix, vont-ils donnés la dîmes à leurs églises ? vont-ils servir Dieu ? J'entendais déjà cela au moment de ma conversion et j'ai le plaisir de te dire que je vais au réunion de prière, je sers Dieu et je donne des offrandes. Maintenant nous pouvons débattre de l'énergie employée pour si peu de résultat... mais le résultat, nous appartient-il ? Un petit frère qui t'apprécie.
+17   
  Réponse de Patrice (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 13h28
Je comprends parfaitement ce que tu as écrit. Ce que j'ai voulu dire à mon tour, certainement de manière maladroite, c'est qu'il est difficile de séparer l'ivraie du blé. Dans ce type de rassemblement il y a des personnes qui vont répondre à l'appel de Dieu et être de véritables sources de bénédictions dans leurs églises locales, et d'autres resterons dans un "No man's land". Tu auras beau écrire des blog pour les interpeler je doute du résultat. Mais bon, tu as le mérite d'essayer. Un frère d'arme.
+16   
  Réponse de Patrice (France)
Posté le 12 Juin 2009 à 10h54
A vérité02 : Si l'Ancien Testament est dans la Bible alors la Bible parle de dîme... A moins que vous ne parliez du Nouveau Testament ? Abraham et Jacob, avant la loi de Moïse ont donné leurs dîmes ! A méditer... Vous voyez la dîme n'est pas né avec la loi. Dans le Nouveau Testament je crois que Paul, Pierre et les autres ont évité de parler des dîmes car j'ai l'impression qu'ils s'attendait à beaucoup plus que 10 %, et les Actes des apôtres le montre clairement. Maintenant que vous donniez une dîme ou pas, peu importe Jésus vous aime, mais vouloir utiliser la Bible pour contrer la générosité financière ce n'est pas sain. Quand le coeur de l'homme se converti à Christ, c'est bien également qu'ils convertissent son porte-feuille ;) En tous cas dime ou pas dime, soyez bénis dans le beau Nom de Jésus.
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  Réponse de RacheteedeJC (Bénin)
Posté le 10 Juin 2009 à 12h08
Comme tu le dis pasteur, dans le lot, y'a des élus. Il y'a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus, ce qui est domage! Mais Dieu fait grâce a qui il veut dans une foule, c'est lui qui appelle.Chacun sait pour quelle raison il est présent lors de ces manifestations, Il y'en a qui viennent pour se divertir,pour écouter juste la louange, pour distraire les autres et il y'a ceux qui viennent pour leur édification spirituelle donc pour Christ!Chacun tire ce qu'il veut de la partie selon le discernement et la sagesse. Moi par exemple j'ai été baptisée du St Esprit dans un grand rassemblement dans ma ville a l'occasion de la pentecote, cela n'avait rien a voir avec une église locale, je savais d'avance ce que j'allais chercher là, et par la grâce de Dieu je suis rentrée les mains pleines, la gloire lui revient.Je demeure dans mon église locale et ce qui me retient est loin d'etre l'éloquance physique ou l'édifice, je reste et demeure une Bérénice (Chrétien de Bérée) ce qui m'importe c'est le coté spirituel.Ma vraie église c'est Christ et son temple c'est mon Corps.On reconnait un bon arbre par ses fruits.
+4   
  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 10h30
Hey mon Patrice, ! Je ne sais pas si j'écris toujours bien le français ; mais tu sais bien que dans mon texte je ne dénonce pas systématiquement les grands rassemblements mais leur multiplication. Je suis convaincu qu'il peut s'y passer de bonnes choses parfois et tu en es la preuve et d'ailleurs moi aussi à titre personnel. Mais voilà, dans l'ensemble je dis que fabriquer une église mouvante, jamais présente dans son assemblée locale, adepte de grands rassemblements, sous prétexte de recherche spirituelle et d'une plus grande soif de Dieu, c'est juste se moquer du monde ! Sur le terrain on la cherche la "plus grande soif de Dieu" et on la trouve seulement chez ceux et celles qui vivent le modèle biblique de l'église locale et ce en priorité ! Amitiés. Sam
+4   
  Réponse de akakpovi (France)
Posté le 12 Juin 2009 à 11h14
Shalom à tous! Pour répondre à la question du frère Vérité 02 Malachie 3.10 La Bible est la Parole de Dieu, et Dieu n'est pas homme pour mentir. Quad Il parle, la chose arrive, et quand Il ordonne, elle existe. Que le Segneur vous bénisse à tous au Nom de Jésus !
+2   
  Réponse de davidloc (France)
Posté le 10 Juin 2009 à 10h08
Hey Bradford!! Attention fais pas trop de pub on va se transformer en méga church!!!
+2   
  Réponse de verite02 (France)
Posté le 11 Juin 2009 à 08h00
euh juste une petite question ou est il inscrit dans la Parole de Notre Seigneur de donner une dime , ne doit on pas donner selon son coeur???....en ce qui concerne les grands rassemblements, personnellement j'adore y retrouver des freres et soeurs en Christ et montrer que OUI avec Jésus on est en JOIE et en Harmonie A lui la gloire la puissance et l honneur !!!
 
Posté le 9 Juin 2009 à 09h08
aujourd'hui beaucoup croyent que le réveil viendra des pays sud américains, je suis désolé pour ceux qui on une t'elle vision,ils n'ont rien compris a la vie de l'Esprit,revenez a la simplicité de 'lévangile dans l'obéisance a la parole et a l'Espri et le réveille commencera dans vos coeurs, ce n'est pas une ambiance sur chauffé pour satisfère les désire corporelle bien fraternellement
+4   
Posté le 9 Juin 2009 à 09h05
Bonjour à tous,que notre seigneur JESUS te bénisse "samuel"mon frère.N'ait pas un gout amer sur les "grand rassemblement",DIEU agit quand il veut et ou il veut.Pour ce qui est des moyens financier le seigneur pourvoit(j'en est fait l'expérience),l'appel n'est pas le même pour tous les serviteurs du seigneur,et je ne jugerai jamais l'oeuvre de DIEU car je crois au réveil de notre pays avec toute ses conséquences.Soyez béni au nom de JESUS.
+2   
  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 10h43
Hello Joss, rassure-toi aucune amertume de ma part ; je sais trop bien le mal que cela fait ! Non, mais je trouve pathétique l'engouement de certains pour ce types de rassemblements se multipliant et vidant les églises locales de leurs forces vives ! C'est, quelque part, une usurpation du message biblique en relation avec ce que doit être l'Eglise ! Amicalement. Pasteur Samuel Foucart
+1   
Posté le 9 Juin 2009 à 09h00
je suis d'acord avec cette analyse;de nos jours,dans différentes églises,le spectacle,les chants à l'infini,ont pris la place sur la parole de DIEU.On finit par aduler les interprètres et à oublier l'adoration et la louange qui sont dû au seigneur.Les églises perdent leur fraicheur originelles,preuve il en est:les paroles des cantiques,les lectures bibliques:sont affichés en grand sur écran géant,ce qui évitent aux participants de faire l'éfort d'amener sa bible et son recueil de cantiques!!il faut que les responsables ouvrent les yeux,avant qu'il ne soit trop tard!!on se pose jamais la question,aprés ces rassemblements:ôu sont les fruits??????
 
Posté le 9 Juin 2009 à 08h21
Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Mais si vous vous mordez et vous dévorez les uns les autres, prenez garde que vous ne soyez détruits les uns par les autres. Je dis donc : Marchez selon l'Esprit, et vous n'accomplirez pas les désirs de la chair. Galates 5 Jésus lui même participe aux grands rassemblements n'en déplaise encore aujourd'hui, l'esprit religieux trouve cela insupportable...
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  Réponse de Heurtel (France)
Posté le 12 Juin 2009 à 11h41
Jésus est au RV (heureusement !) de ces grands rassemblements ..... c'est ce qui nous pousse à y aller (entre autre !)Si le Seigneur est avec nous (dans ces rencontres): qui sera contre nous ????????? rechercher la volonté de Dieu et participer à son oeuvre.... la vision qu'il a donnée !!!!!!!!! et bénissons les frères et soeurs pour qu'il viennent "aider"; la moisson est gde mais il y a peu d'ouvriers !!!!!! Construisons et ne démolissons pas !!!!!!
+4   
  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 10h25
Pas la peine de rameuter l'équipe de Bercy pour me faire la morale cher collègue ! Ce n'est pas contre quelqu'un de particulier que j'écris ce texte ! Alors il faut que vous guérissiez de votre parano chronique ! Mais à la longue, fabriquer" une église" adepte de "coups médiatiques" n'a pas de sens et n'est jamais fondé bibliquement ; la priorité des Actes des Apôtres, c'est la constitution et l'équilibre d'églises locales. Tu appartiens à quelle assemblée locale mon fère ? Amitiés. Pasteur samuel Foucart
+2   
  Réponse de Heurtel (France)
Posté le 22 Juin 2009 à 13h20
Notre Dieu est souverain; il fait quand il veut, comme il veut, où il veut. Ses voies souvent nous échappent et nous déstabilisent, nous secouent nous bousculent dans nos fondements. Avec son aide, acceptons de nous remettre en question, veillons et prions ! Un temps nouveau, le temps de Dieu est là !Sachons le discerner dans la paix.La lumière poindra !Peut-être, beaucoup se sentent mal à l'aise mais il oeuvre en coulisses !et personne ne l'arrêtera ! Attendons patiemment de le voir !
 
Posté le 9 Juin 2009 à 06h49
Ce genre de frustrations exprimées publiquement concerne principalement des leaders d’Eglises et leurs relations entre eux. L’Exclusivité d’action d’un ministère spirituel sur une communauté est souvent revendiquée par des dirigeants de mouvements religieux, il se sentent concurrencés ou complexés et réagissent négativement à une action intéressante non pour défendre les intérêts du développement du Royaume de Dieu dans les cœurs mais par déception personnelle. Nous osons penser qu’il ne s’agit pas de cela ici, sachant que Jésus ne cautionne pas ce genre de motivations. " Jean prit la parole, et dit: Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom ; et nous l’en avons empêché, parce qu’il ne nous suit pas. Ne l’en empêchez pas, lui répondit Jésus ; car qui n’est pas contre vous est pour vous. " Evangile de Luc, chapitre 9.
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  Réponse de SamFoucart (France)
Posté le 9 Juin 2009 à 10h37
C'est triste votre réaction; juger mes motivations c'est fort de votre part ; mais c'est surtout ridicule ! Hors de question de parler de frustrations chez moi, je suis tout le contraire d'un frustré ; mais faut pas me faire prendre des vessies pour des lanternes ! Le modèle biblique n'est pas aux grands rassemblements tels que nous les voyons se multiplier de nos jours, mais c'est le principe de l'église locale qui est mis en avant ; il faut rechercher la stabilité des croyants et non leur éparpillement, ce que produisent aujourd'hui ce nouveau type d'église éclatée que sont "les grands rassemblements". Amicalement. pasteur Samuel Foucart
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Posté le 9 Juin 2009 à 00h19
Samuel, Tu as raison la plus part des chrétiens sont de mauvais gérants des bien qui leur sont confiés par Dieu : Temps de vie, argent, vitalité, talents et capacités, le petit peu qu'ils peuvent (comparé à Dieu C pa bézef) à toi et à d'autre de de donner des cours de gérance et de dispensation pour optimiser la carrière ouverte de tes disciples entre ceux qui produisent 30 pour 1, 60 pour 1 ou 100 pour 1 je préfère avoir les trois 190 pour trois investis c'est 87 de plus de bénef que 100 pour 1. Tu pige ? Encore mieux 100 pour 1 ça fait du 10000% de capital en fin de vie et en attendant tu puises à volonté dans le pactole. Et quand tu divise en plusieurs part et que tu les donne sans rien espérer en retour tu multiplie tes richesses célestes...Là la raison déraille... "Aimer à perdre la raison, à n'avoir que toi d'horizon... Jésus-Christ ... et de zénith, ce qu'oubliait Jean ferra dans sa chanson,... le coco oublie de regarder en haut.
 
Posté le 8 Juin 2009 à 23h47
Frère Samuel , bonsoir! J'entends et je comprends me semble-t-il votre rage et votre colère! Certes il n'est pas facile de voir vos brebis s'éloigner au risque de se disperser en rendant le troupeau plus parsemé et donc plus vulnérable! Cependant ceux qui vont se nourrir ailleurs et ceux qui restent fidèles, et investis dans l'Eglise locale n'auraient-ils pas intérêt à échanger entre eux, sans se porter de jugement?Peut-être le Pasteur que vous êtes( encore une fois il me semble comprendre votre souci de SERVIR EFFICACEMENT NOTRE SEIGNEUR, pour la GLOIRE SEULE DU PERE)peut-il rassembler ses brebis, en leur proposant un échange sur leurs émotions respectives; en rappelant la nécessité, sans parler d'argent au départ, pour tout chrétien de se retrouver avec le SeIGNEUR dans une relation "seul à seul" où LUI comme NOUS pouvons ns accorder du temps, prier, faire le point recevoir ses"leçons", son Amour !Je vs aime mon frère pour vos textes si édifiants,vous êtes 1des1ers chrétiens/pasteurs que j'ai découvert sur le top chrétien et chque fois votre discours fait mouche! Je crois que vous avez raison de ns rappeler à la simplicité du Seigneur!Merci! LILI
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Posté le 8 Juin 2009 à 23h05
En tant que catholique charismatique j'ai beaucoup reçu des rassemblements de certains pasteurs évangéliques et suis revenue dans ma paroisse enrichie de ces enseignements dynamiques à partir de la Parole Les rassemblements oecuméniques charismatiques sont DES PAS IMPORTANTS pour l'Unité en particulier ,on apprend à vivre ensemble ,il y a tellement de préjugés qui ont besoin d'être éclaircis de part et d'autre Cela m'a donné envie aussi de connaitre l'église évangélique de ma ville et suis si heureuse de leur accueil Pour nous les charismatiques ce n'est pas évident le Renouveau surgi dans les années 1965 en France dans l'Eglise catholique ,il a été difficile à adopter par nos évêques et nos prêtres Merci à tous ceux que j'ai rencontrés et qui m'ont donnée tant de marques de foi en Jésus vivant montrant encore et encore son action dans nos vies Le discernement est évident et tout n'est pas bon ,on voit l'arbre à ses fruits cependant .Il est temps d'ouvrir nos portes et nos coeurs ...
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Posté le 8 Juin 2009 à 22h34
C'est exactement vrai tout cela; mais que doivent faire les églises locales pour voir justement la gloire de DIEU resplendir au sein de l'Eglise? Je me suis posée la question à savoir: pourquoi certains pasteurs s'en vont tout le temps vers des pays étrangers pour participer à de grands rassemblements? Que font leurs brebis,que deviennent-elles ou comment vont-elles? Personnellement, je crois que DIEU a plaçé des bergers et des serviteurs dans chaque pays avec des dons différents pour édifier, exhorter, reprendre, censurer, encourager et ammener des âmes à LUI! Je ne crois pas que la Parole de DIEU qui dit "Aller et faîtes de toutes les nations mes disciples" veut dire papillonner de pays en pays; parce que je suis certaine que le monde entier va mal et qu'il y a beaucoup de choses à faire en ce qui concerne sa conversion. En revanche, DIEU peut conduire ses serviteurs(missionnaire par ex) vers des pays à 90% athé ou païen. "Tout ce que vous faîtes, faites-le de bon coeur, comme pour le Seigneur et non pour les hommes. Que la Paix de CHRIST à laquelle nous avons été appelés pour former un seul Corps, règne sur nos coeurs"! DIEU te progège pasteur Samuel. QDNGT
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Posté le 8 Juin 2009 à 21h47
Ce que je retiens de tout ceci, c'est qu'il y a un désir parmi le peuple d'avancer. Ici, nous au Québec, avons été affexcté par ce genre de rassemblement énorme. et vous avez raison, ça n'a rien donné, pas grand chose en tout cas. L'évangile par amitié est toujours de mise et les grands rassemblements, ça fait un temps,et comem vous dites, ca coute cher. Mais le danger c'est que on en arrive à être indifférent à cause des petis résultats. Par contre, il semble que ce genre de rassemblement fait quand même un certain effet. Mais je ne sais pas encore lequel! Billy Graham a passé sa vie de ministère à faire ce genre de rassemblement. Il se peut que ce soit plus efficace en Amérique du Nord? Non, il ne semble pas puisque les statistiques ont prouvé que le pourcentage des personnes qui viennent au Seigneur dans ces rassemblements est minime. Le résultat est plus grand lorsqu'onparle d'évangélisation par amitié. Alors pourqoui on continue ces grands rassemblements qui coûte si cher? personnellemen, je ne le sais pas du tout.
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Posté le 8 Juin 2009 à 19h10
Extra! 1- Il faut toujours regarder un arbre à son fruit... 2-Un secret pour le réveil du pays: "Si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s'humilie, prie, et cherche ma face,et s'il se détourne de ses mauvaises voies, je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché,et je guérirai son pays. " 2 Chroniques 7/14 L'humilité est souvent absente de ses grands rassemblements. 3-Un argument contre les dépenses d'argents extravagantes: Je vous encourage à rechercher la vie de Georges Müller. Il s'occupa d'environs 20 000 orphelins dans toute sa vie et sans JAMAIS demander un sou à qui que ce soit. Dans le secret, il priait le Seigneur qui lui répondait tous les jours! (nourriture, bâtiments, vêtements...) Il vivait de très grands miracles tous les jours! Il disait que son secret était la prière dans l'intimité! Ne rien crier sur les toits! Amen!
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Posté le 8 Juin 2009 à 18h37
""Les chrétiens"" vont a droite et a gauche à tous vents de rassemblements en esperant que "certains sois disants prophetes ou apotres" leur apporteront la guerison et le réconfort de la part du Seigneur! ILS oublient que "ces réunions spectacles" sont faites pour les non-croyants à Evangeliser! Les chrétiens eux ont leurs églises locales ,avec l'onction d'huile selon l'apotre jacques!(lire l'Epitre svp). Notre Seigneur n'a t il pas dit :
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Posté le 8 Juin 2009 à 18h20
je partage tout à fait ce message qui vient renforcer le précédent - Triste constatation, mais Dieu regarde au coeur et non pas au spectacle ... c'est vraiment dommage néanmoins, car il y a une richesse extraordinaire dans les églises mais qui est étouffée par les "feux de la rampe" Merci Pascal Samuel
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Posté le 8 Juin 2009 à 15h20
exellent...:) je crois que tout est dit.
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Posté le 8 Juin 2009 à 14h55
Bien Joue frère!!. C'est dur de lire certaines vérités, mais il faut apporter l'évangile de tout façon, et les moyens sont discutables. Les rassemblements sont intéressants pour l'unité du corps du Christ. A nous leaders de trouver les schéma adapté à notre société.
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  Réponse de RacheteedeJC (Bénin)
Posté le 10 Juin 2009 à 12h37
Comme tu le dis, "il faut apporter l'évangile" en tant qu'ambassadeur du Royaume céleste sur terre. Ce qui me plait dans ton commentaire c'est ceci:"A nous leaders de trouver les schéma adapté à notre société." d'où l'importance du St Esprit. Les leaders doivent s'appuyer sur le St Esprit afin qu'il leur donne encore plus de sagesse quant aux moyens appropriés pour distiller l'Evangile. Nul n'est spirituellement au top à 100%, nous recherchons tous a tendre vers la perfection, que ce soit pasteur, bishop, archibishop, eveque, prophète et j'en passe, désirons toujours le St Esprit dans tout afin de trouver le moyens juste pour toucher les âmes. Sois béni
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