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Question d'un Internaute : "Est-il possible de perdre son salut ?"
Il existe une doctrine non biblique prétendant qu'on ne peut pas perdre son salut. C'est la doctrine de "l'éternelle sécurité". Certains textes sembleraient accréditer cette doctrine :
"Mes brebis entendent ma voix ; je les connais, et elles me suivent. Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main" (Jean 10.27-28)
"J'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur" (Romains 8.38-39)
alors que d'autres affirment le contraire :
"Si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?" (Hébreux 10.26-29)
"En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : Le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier" (2 Pierre 2.20-22)
"Si nous persévérons, nous régnerons aussi avec lui ; si nous le renions, lui aussi nous reniera" (2 Timothée 2.12)
Ce qu'il faut remarquer dans ces textes, c'est que les premiers affirment que rien d'extérieur à l'enfant de Dieu ne peut lui ravir son salut, tandis que les seconds montrent clairement qu'un mauvais choix intérieur, en reniant le Seigneur, peut le ramener dans un état de perdition. C'était particulièrement le cas de certains Juifs qui avaient accepté le salut en Jésus, et qui, de leur plein gré "péchaient volontairement" en reniant le Messie, et en retournant au judaïsme (Voir le texte cité plus haut : Hébreux 10.26-29).
Voyez aussi (Cliquez sur le titre) : Perdre son salut
(http://www.topchretien.com/topmessages/view/1993/perdre-son-salut)
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Vos commentaires (25)
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Watson (Canada) Posté le 27 Janvier 2008 00:06:29 à 00h06
Bonjour, j'ai beaucoup apprécié ce sujet ainsi que les commentaires car, je pense que c'est une question qui est très importante pour tous les enfants de Dieu. Je vous pose une question surtout à ceux qui ne croient pas à la sécurité éternelle. Comment peut-on perdre quelque chose qu'on n'a pas gagné ? Or, le salut n'est pas un gain, ni une récompense pour un effort quelconque mais un don gratuit.
Réponse de grandvainqueur (Côte d'Ivoire) Posté le 27 Février 2009 12:28:52 à 12h28
Merci frère pour ta brillante contribution.
En effet on ne perd que ce qu'on a gagné !!!
Jean-claude Guillaume (France) Posté le 11 Mai 2008 11:13:26 à 11h13
Cher frère Badette Verdieu,
À mon sens, "délivré" parle d'une libération d'un lien quelconque, physique ou moral. On délivre un otage en l'arrachant à ses gôliers. On est délivré d'un souci lorsqu'on constate qu'il était sans fondement, etc.
"Sauvé" va beaucoup plus loin. Il s'agit d'échapper à un péril mortel. C'est dans ce sens que Jésus nous sauve de la perdition éternelle. Mais ce mot englobe aussi le sens de délivrance : délivrance du péché, principalement.
J'ajoute que ce salut ne dépend pas de nos œuvres, mais il est une grâce imméritée. Toutefois, il nous est acquis par la foi, qui est indispensable. Seule, la perte éventuelle de cette foi en Jésus peut conduire à la perte du salut, ce qui est parfaitement logique, Dieu respectant notre libre arbitre.
Naulet Eric (France) Posté le 8 Février 2008 22:53:56 à 22h53
Bonjour,
Je pense qu'il ne faut surtout pas oublier que nous sommes sauvés non pas en vertu de ce que nous faisons mais en vertu du sacrifice de Jésus, c'est Lui qui nous sauve et son sacrifice est parfait, là ou le péché abonde, sa grâce surabonde. Malheureusement nous sommes tous pécheurs mais il n'existe pas un péché que le sang de Christ ne peut couvrir. Une étude sérieuse de l'épître aux hébreux s'impose ! Quant au péché contre le St-Esprit qui ne peut être pardonné, il s'agit de la personne qui refuse la grâce de Dieu, qui refuse le pardon de Dieu pour sa vie, qui fait le choix de vivre sans Dieu. Avant d'affirmer qu'une doctrine n'est pas biblique, il faut bien se renseigner....
Faisons attention à ne pas mettre la pression aux chrétiens en leur faisant croire qu'ils peuvent perdre le salut s'ils pèchent un peu trop... il vaut mieux les encourager à vivre une vie de pureté; Evidemment, mon propos n'est pas pour faire croire que l'on peut pécher, le péché a de graves conséquences! Mais la grâce de Dieu source de salut pour tous les hommes nous enseigne à renoncer à l'impiété etc...
Que Jésus vous bénisse tous.
Guerra (Belgique) Posté le 25 Janvier 2008 22:31:31 à 22h31
Bonjour monsieur, mais vous vous dites quoi exactement? perte ou pas perte ? Pour moi j'ai l'assurance d'être réconcilié avec Dieu par son Fils Jésus Christ. Si je devait compter sur moi pour garder le salut, la grâce, je n'irais pas très loin, ni moi ni les frères.
Oui c'est pour les péchés que Christ est mort une fois pour toutes et à présent il est vivant pour notre justification et il intercède pour nous devant le Père. Rien ne nous séparera de cet Amour
René Lambert (Canada) Posté le 28 Février 2008 08:40:28 à 08h40
Cher frères et sœurs, lorsque je suis né de nouveau, il y a de cela 37 ans, le Consolateur, que le Seigneur avait promis, est venu habiter en moi, pour me diriger dans tout la vérité. Je fus ce jour-là scellé du St Esprit (Eph 1.13). En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis, 1.14 lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire. Chers frères et sœurs, nous ne trouvons à aucun endroit, dans la nouvelle alliance, que le St Esprit s'est retiré du croyant. Bien au contraire nous avons été scellés du Saint-Esprit qui avait été promis, lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, à la louange de sa gloire. Biens Aimés frères et sœurs, il est vrai que Paul dans les lettres qu'il a écrites dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens. Une question se pose : Qui aurait avantage à rendre vaine la Grâce de Christ, par le sacrifice duquel, nous avons été sauvés par la foi et scellés du St Esprit pour la rédemption de ceux que Dieu s'est acquis, et a prédestiné d'avance pour un héritage éternel ?
Johny (Etats-Unis) Posté le 16 Février 2008 15:47:39 à 15h47
Cette question fait couler beaucoup d'encre. Pour moi, des deux cotés il y a un danger, il faut être prudent et demander à Dieu de nous envoyer son Saint-Esprit pour nous faire comprendre ces versets.
Sécurité du salut est vrai, car Jésus l'a donnée une fois pour toute à la croix, il a tout payé, je suis très certain que toutes les conditions ont été remplies par Jésus pour assurer notre salut, mais nous, nous avons aussi à remplir les nôtres. C'est d'obéir à la voix de Dieu. Elle nous parle à chaque occasion de pécher, elle nous demande de ne pas avancer ou de demander pardon. Si volontairement nous choisissons à ne pas lui obéir, DANGER. Toute la bible est là pour nous enseigner, pensons un moment aux enfants de Dieu qui étaient en route pour Canaan. Ils avaient tous la garantie de la terre promise mais...
Pour ceux qui veulent comprendre la BIBLE, que Dieu nous envoie son Saint-Esprit pour nous aider.
Evangéliste Delphin Lofunge (Canada) Posté le 14 Février 2008 23:06:14 à 23h06
Salut à tous,
concernant ce sujet sur le salut, je pense que seul la foi en Jésus-Christ nous sauve, par conséquent ce ne sont pas NOS BONNES OEUVRES qui peuvent nous garantir le salut, mais c'est plutot L'OEUVRE que Jésus a accompli à la croix qui garanti notre salut.
Lisez Ephésiens 2, 8-10: (version la nouvelle Bible segond)
Donc par conséquent nous ne sommes pas sauvés PAR LES BONNES OEUVRES, mais nous sommes sauvés POUR ACCOMPLIR LES BONNES OEUVRES.
Cependant la foi est égale au salut, donc quiconque rejete la foi en Jésus-Christ rejete aussi le salut.
Questions: Peut-on perdre le salut? Non, parce que notre salut n'est pas bati sur nos oeuvres tel que nous venons de lire dans Ephesiens, mais plutot sur l'oeuvre de Jésus-Christ.
Peut-on rejeter le salut? Oui, car nous avons la liberté de le faire et par conséquent on perd ce salut parce que Dieu ne nous forcera pas d'aller au ciel. merci et que le Seigneur vous bénisse!
Posté le 28 Août 2011 20:44:35 à 20h44
Cette distinction entre causes « intérieures » et « extérieures » est complètement artificielle est illusoire. Un Chrétien ne se réveille pas un beau matin en cessant de croire. Quand Paul dit que ni la famine ni la persécution ni les dangers ne peuvent nous séparer de Dieu (Ro 8.35) il mentionne précisément des facteurs « extérieurs » qui pourraient amener un Chrétien à se décourager et renier le Seigneur « à l’intérieur ». Dieu nous sauve et nous donne aussi par sa grâce le moyen de persévérer (ex. Phil 1.6, 1 Pi 1.3 etc). Si la foi dépendait de nous, on serait sûr de tomber ! Être sauvé selon la Bible c’est être transformé par l’Esprit Saint qui crée quelque chose de nouveau en nous: « Nouvelle naissance », « rendu à la vie », « transformé » (voir Jn 3.3, Ro.6.1-8, 8.11, Eph 2.5, 2 Co 5.17 etc.). Tout cela est irréversible. On ne peut pas « dé-naître » ni « dé-ressusciter spirituellement » ! Par ailleurs, La Bible nous avertit de nous assurer d’être bien Chrétiens. D’où les passages tels que « si vous persévérez jusque bout » etc. Ils ne parlent pas de perte de salut mais de persévérance. Ceux qui renient Dieu n’ont jamais été sauvés. Quant à Heb 6 & 10, ils s’adressent a des judéo-chrétiens (comme le nom de la lettre l’indique) et l’auteur les avertit contre la tentation de retourner au judaïsme après avoir entendu l’évangile. Même chose, le Chrétien vraiment régénéré par l’Esprit persévérera jusqu’au bout puisque Dieu finit toujours ce qu’il a commencé !
Posté le 12 Avril 2010 14:26:56 à 14h26
Le salut pour certain est peut être perdu d'avance
parce qu'il dit que personne ne vient au pere si ce n'est la volonté de ce dernier.
Donc, Si Dieu le père t'as prédestiné à être sauver, bah tu le seras... et si ce n'est pas le cas, bah voila tu périras...
Moi je reste perplexe par cela.
Parce apres c'est écrit "celui qui croira sera sauvé"... Donc est ce qu'on peu prétendre que tout ceux qui croit on été attiré par Dieu le Père? et que ceux qui ne croit pas n'on pas été attiré
Réponse de justeme (France) Posté le 17 Janvier 2011 17:51:04 à 17h51
A mon sens la prédestination ne doit pas être comprise comme si elle constituait une négation de la notion de libre-arbitre. Dieu "veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité" (1 Timothée 2;4). Il me semble que ce sont nos choix qui déterminent notre destinée. La prédestination telle que je la comprend ne signifie pas que nous ne serions plus les artisans de nos vies ou que la volonté divine serait arbitraire et implacable. Si je suis votre raisonnement, si Dieu m'a prédestiné à la perdition, il n'y a rien que je pourrais faire pour parvenir au salut et si Dieu me prédestine au salut je pourrais commettre les péchés les plus graves sans aucune crainte du jugement de Dieu! C'est là l'image d'un Dieu cruel et non d'un Dieu d'amour et de justice qui nous invite à une liberté responsable. Dieu prédestine tous les hommes à la vie et à la paix dans le Christ son projet de salut englobe l'humanité entière sans exception ni discrimination. Dieu ne voudrait pas qu'un seul ne périsse. Chaque homme a une immense valeur devant Dieu même le pire des pécheurs! Cependant, notre Créateur n'impose sa volonté à personne et l'homme demeure libre de refuser de répondre à l'appel de Dieu et ainsi de se perdre. Dieu, dans sa bonté et sa générosité sans mesure, voudrait attirer et réconcilier tous les hommes mais tous les hommes ne sont pas disponibles certains se moquent même de Dieu ou ne croient pas à son existence. Fraternellement, Samuel
Posté le 27 Mars 2009 20:42:48 à 20h42
Si l'on doit pratiquer un sorte d"ascèse sur son corps pour garder son salut, selon 1 co 9.27("Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, etc..)et connaissant bien mes faiblesses de pécheur, je suis sur que si Dieu laisse Satan jouer avec moi, je serai le perdant de l'affaire. Plutôt, je dirais que s'il se déchaîne sans que Dieu ne l’arrête, je suis le perdu d'avance. Et qui peut dire le contraire? Ce verset fait la comparaison avec les athlètes antiques dans les stades. Paul encourage les chrétiens à ne pas être disqualifiés en perdant la lutte contre les désirs de leurs corps( gagnant ainsi la couronne). Le mot employé "adokimos"cf 2 cor13 5-7 a été traduit dans certaines versions par "disqualifié" ou "désapprouvé". le salut sera accompagné pour certains de couronnes plus ou moins belles. Et il n'y a qu'un gagnant dans un stade!Il faut lire12 versets plus loin dans 1cor 10.13 pour comprendre Paul(Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces).Sans une exégèse complète du passage, on passe à côté de la leçon qu'il a voulu laisser.
Posté le 11 Février 2009 16:36:29 à 16h36
En ces temps de confusion, voilà qui est clair !
Posté le 21 Août 2008 00:44:15 à 00h44
Chers tous, je crois que le salut, il faut le respecter ce qui veut dire ne pas pècher volontairement ou ne pas se soucier de notre rencontre avec Dieu. Par contre je suis sûr que de pècher contre le Saint-Esprit c'est se fermer la porte définitivement. Que le Seigneur dans sa miséricorde nous garde cela et que son Nom soit béni
Badette Verdieu (Honduras) Posté le 11 Mai 2008 00:40:08 à 00h40
Bonsoir mes bien-aimés !
J'ai le plaisir de vous féliciter pour ce bon sujet qui devrait intéresser tous les chrétiens, mais moi, ce que je voudrais vous demander, c'est, est ce une personne sauvé ne peut pas perdre son salut; puisqu'à mon avis je crois que si la personne ne garde pas la voie qu'elle doit suivre, là je ne vois pas comment la personne va tenir son salut.
Juste avant de vous laisser, j'aimerais bien vous poser une question, si c'est possible: Quelle différence y-a-t il entre sauvé et délivré?
Je vous remerçie au prime-abord pour votre réponse.
Votre Frère en Jésus
Badette Verdieu.
Guillaume Nizigiyimana (Burundi) Posté le 22 Avril 2008 17:56:00 à 17h56
Cette question fait couler beaucoup d'encre. Pour moi, des deux cotés il y a un danger, il faut être prudent et demander à Dieu de nous envoyer son Saint-Esprit pour nous faire comprendre ces versets.
Sécurité du salut est vrai, car Jésus l'a donnée une fois pour toute à la croix, il a tout payé, je suis très certain que toutes les conditions ont été remplies par Jésus pour assurer notre salut, mais nous, nous avons aussi à remplir les nôtres. C'est d'obéir à la voix de Dieu. Elle nous parle à chaque occasion de pécher, elle nous demande de ne pas avancer ou de demander pardon. Si volontairement nous choisissons à ne pas lui obéir, DANGER. Toute la bible est là pour nous enseigner, pensons un moment aux enfants de Dieu qui étaient en route pour Canaan. Ils avaient tous la garantie de la terre promise mais...
Pour ceux qui veulent comprendre la BIBLE, que Dieu nous envoie son Saint-Esprit pour nous aider.
Renè (Canada) Posté le 14 Avril 2008 07:44:06 à 07h44
Je ne crois pas que un seul de ceux que le Père a donnés a son Fils ne perdra son salut, puisque le Seigneur Jésus dit lui même qu'il en a perdu AUCUN. Une mal intérprétation du livre des hébeux enseigné par certain pasteur dirige faussement les vraie chrétiens sauvé et né de nouveau a doutter de leur salut, parcequ'il est écrit que nous ne somme pas de ceux qui se retirent pour se perdre. Ce passage des écritures en hébreux s'adresse aux juifs non croyants ayant connu la vérité eu part au St Esprit connu la bonne Parole de Dieu et cependant ces juifs ont préféré retourner aux ruduments du Judaisme, reniant ainsi la Grâce qu'ils leur était gratuitement donnée par la foi seule, au sacrifice de Chrit accompli une foi pout tout. Pour eux, il ne reste plus aucun sacrifice pour le péché mais une attente terrible du jugement.
Ma foi n'est pas dans les hommes, même si elle provient de vrais homme de Dieu, ma foi demeure dans celui qui a promis que personne les ravira de sa main et qu'ils leur donnent la vie éternelle et qu'ils ne périront Jamais. Je suis parmi ceux qui ont été prédestiné au salut et cela pour toujours. Dieu merci pour la certitude de mon salut que personne n'a encore réussi a enlever la joie que ce si grand salut m'apporte car la Parole de Dieu a été écrite afin que nous sachions que nous avons la vie éternelle nous qui croyons au nom du fils de Dieu
Jean-claude Guillaume (France) Posté le 28 Février 2008 10:20:42 à 10h20
Cher frère René Lambert,
Merci de votre propos qui souligne fort justement que rien d'extérieur au croyant ne peut altérer l'œuvre du Saint-Esprit qui l'a marqué de son sceau. Jésus n'a-t-il pas dit : "Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main." ? (Jean 10.28)
Mais le fait d'avoir été scellés du Saint-Esprit ne nous retire pas notre libre arbitre, et la seconde série de textes que j'ai cités dans mon article le prouve clairement.
Il est vrai, comme l'affirme l'Apôtre Pierre, que certains écrits de Paul sont "difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens" (2Pierre 3.16), mais est-il difficile de comprendre ce que Paul dit lorsqu'il écrit : "Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres." (1Corinthiens 9.27) ? On ne peut être plus clair, et toutes les arguties pour atténuer le sens de ce texte témoignent de ce que "des personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens" des Écritures !
Ezechiel (Canada) Posté le 2 Février 2008 00:36:10 à 00h36
Salut les frères, je voudrais repondre demander à ceux qui qui soutiennent, "le salut ne peut pas être perdu" de lire ce que le Seigneur dit dans ces passages : Apocalypse 3:5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs; je n’effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.
Apocalypse 20:15 : Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu.
Si le Seigneur dit qu'il n'effacerait pas le nom à condition de vaincre, cela nous montre que si l'on est vaincu, le Seigneur effacerait le nom. C'est lui qui écrit le nom à notre conversion et qui l'efface si le péché nous a vaincu. A la fin c'est seulement ceux qui auront leur nom dans le livre de vie qui seront sauvés. Il nous faut donc combattre l'ennemi avec les armes que Dieu a rendues puissantes par sa vertu.
Coralie (France) Posté le 26 Janvier 2008 20:54:28 à 20h54
Je vous remercie pour ce message qui rappelle aux chrétiens que l'on peut effectivement perdre son salut si l'on renie Jésus-Christ qui nous a sauvés. Trop nombreux sont ceux qui pensent encore à tort "une fois sauvé, toujours sauvé". Chaque jour est une remise en question pour voir si nous faisons toujours la volonté du Père. Que Dieu vous bénisse.
Posté le 17 Septembre 2008 09:44:20 à 09h44
Je ne crois pas qu'on puisse perdre son salut. Pour une autre opinion voir: http://myweb.tiscali.co.uk/simabb/salut.htm
Roni (Belgique) Posté le 22 Février 2008 19:24:52 à 19h24
J'ai été élevé dans une famille et une Eglise où l'on niait la perte possible du salut et c'était aussi la doctrine de l'Istitut biblique où je suis allé. Pourtant à mieux lire ma bible, je suis arrivé à la conviction qu'on peut perdre le salut.
J'illustrerai la vie chrétienne comme l'engagement sur un chemin qui va vers Dieu. Cependant, à tout moment il est possible de faire demi-tour. La question n'est pas d'accomplir quelque chose pour être sauvé ou maintenir ce salut, la question est plutôt de rejeter la foi.
Autre image : le divorce. J'ai été étonné de voir qu'en grec, le terme "divorce" a la même racine que le terme "apostasie". Comme le divorce, le rejet de la foi (apostasie) consiste à arriver à un point de non retour dans sa décision de rejeter le Seigneur. Et cela peut même se faire sous une apparence de religiosité (comme les pharisiens; cp. 1 Tim4:1).
Il faut bien comprendre que le rejet de la foi n'est pas une révolte temportaire (comme on en voit souvent dans les Psaumes). Il s'agit d'une décision survenant après tout un processus d'éloignement.
Que Dieu nous aide donc à rester dans la foi avec persévérance !
Lambert Kambayi(evangeliste). (Belgique) Posté le 16 Février 2008 19:12:01 à 19h12
Salut à tous,
Que le Seigneur Jésus-Christ bénisse son serviteur, vraiment je suis éclairé par cette prédication, oui le salut peut se perdre je le confirme qu'on peut perdre son salut je peux m'appuyer sur Hébreux 6:4à8 qui dit: Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissance du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
Fuyons les péchés car "ne savez-vous pas qu'un peu de levain fait lever toute la pâte? (Galates 5:6). L'apôtre Paul dit encore: Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres (1 Cor. 9:27). Que le grand Dieu de l'univers nous préserve de toutes sortes de chutes au nom du Seigneur Jésus-Christ, soyez béni.
