Shalom, Qui a institué le sabbat? Qui a institué le dimanche? Si Jesus est le maître du sabbat, et selon sa coutume et celle de l' apôtre Paul à rentrer dans les synagogue le jour du sabbat,je ne vois pas pourquoi on continue de respecter le dimanche comme étant son jour alors qu'il ne l'est pas.D.ieu vous bénisse en Jesus le messie D'Israël et notre messie.

Si la loi (de Moise) a ete aboli, alors nous pouvons voler, tuer, commettre l'adultere, adorer des idoles, prendre le nom de l'Eternel en vain, faire des faux temoignages, ne pas honorer nos parents, convoiter, (...) car sur les memes deux tables etaient grave tous ces commandements ainsi que celui qui parle de sabbat. Comment est-ce l'on s'arrange pour isoler celui-ci et l'appeler 'la loi de Moise' alors que les autres restent applicables? Esi-ce parce que nous avons peur de dire que Christ avait le commandement qui dit 'tu ne commetras point d'adultere' car nous avons peur que nos propres epouses/epoux seront les premiers a etre pris, ou 'voler, tuer, etc', car nous ne voulons pas etre victimes (ce sont des raisons egoistes)? le commandement du sabbat semble ne pas affecter nos interets materiels immediats, et donc nous sommes prets a le sacrifier tout simplement pour ne pas deranger nos convenances. Savez-vous comment et quand les chretiens avaient commence a observer le dimanche?

Cher Jean Claude Vous pensez que la loi n'est pas conforme a l'enseignement du N.T., sachez que lorsqu'un chretien a décidé d'obéir aux commandements de Dieu ce n'est pas pour être sauvé, mais parce qu'il est sauvé. La loi est le reflet de la nature du Père (saint, juste, et bon. Rom7:12 ) la loi de Dieu est parfaite elle restaure l'âme Ps 19:8 Jésus nous a toujours invité a marcher dans ses traces, jésus a marché dans tous les commandements du Père, le shabbat est le signe pour l'enfant de Dieu qu'il connait ce qui est agréable à Dieu(Esaie 56) est qu'il veut faire sa volonté(Ps 40:8,9), je crois que vous vous égarez en combattant la loi. Paul na pas rejeté la loi,il a démontré que la grâce de Dieu ne peut s obtenir par la loi. La loi est là pour sanctifier ceux qui la mettront en pratique. fraternelement.

Bonjour Jean-Claude, lorsqu'on lit tout le verset d'Hébreux 10:1 et la suite, on comprend facilement que la loi dont il est question ici n'est pas la loi morale, mais celle qui concerne les sacrifices, lois cérémonielles qui ont été abolies à la croix. La loi morale n'est pas une ombre appelée à disparaître, puisqu'elle est parfaite (Jacques 1:25 Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté...). Les 10 commandements ne sont pas une ébauche imparfaite, même alors qu'ils n'ont pas le pouvoir de nous mener à la perfection. Ils sont une norme morale absolue, mais cet absolu ne peut-être vécu qu'en Christ par la présence active du St-Esprit dans nos coeurs. La lettre tue et l'Esprit vivifie. Sans le St-Esprit, mon observation restera légaliste et incapable de me remplir de l'amour de Christ. Fraternellement, Philippe.

MATHIEU 23-23 : ...vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses. PROVERBES 25-21 et 22 : Si ton ennemi a faim, donne-lui du pain à manger; S'il a soif, donne-lui de l'eau à boire. Car ce sont des charbons ardents que tu amasses sur sa tête, Et l'Éternel te récompensera. ROMAINS 8-4 : et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.

Les bases de ma foi reposent uniquement sur La Bible : Tenack (Torah et Prophètes) et B'rit Hadasha (Nouvelle Alliance), La Parole du Dieu Vivant, tout ce qui va à l'encontre de cette foi basée uniquement sur La Bible sous n'importe quelle étiquette que se soit est donc contraire à ce que je crois. Je ne suis pas témoin de Jéhovah, je ne suis pas mormon, je ne suis pas catholique... Je suis un Chrétien/Messianique Sioniste qui viens des nations et suis devenu Israélite par adoption, je suis donc de la Maison d'Ephraïm car je suis converti au Dieu d'Israël et au Messie Juif d'Israël Yéshoua (Jésus) Qui me rattache à Son peuple, le peuple Juif. Je ne suis pas converti à une religion ou à une étiquette religieuse mais je suis converti à Yeshoua (Jésus), Le Messie Juif d'Israel, Fils de Dieu, Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père, je suis converti au Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, au Dieu d'Israel YHWH Elohim ! Je crois que Le Fils n'est pas Le Père mais que Le Fils Yeshoua (Jésus) Est Pleinement Dieu dans La Gloire de Son Père Son Dieu et que L'Esprit Saint qui vient du Père Témoigne de Cette Vérité dans La Parole de Dieu, La Bible ! JEAN 15-26 : Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi; Je crois que Yéshoua (Jésus) Le Fils de Dieu Est mort à la croix pour mes péchés et qu'Il Est Ressuscité le 3ème jour et qu'Il Est Monté au ciel et s'est assis à la Droite de Son Père et qu'Il reviendra pour Régner sur terre et prendre tous les Saints avec Lui. Je crois que Le Salut de notre âme ne se trouve qu'en YHWH Elohim le Dieu de La Bible, Le Père et le Fils qui sont UN (Ehad) et que Le Seul moyen d'accéder au Salut se trouve en Yéshoua (Jésus) car nul ne peut venir au Père s'il ne passe par Lui et tous les prophètes sont passés par Lui dans le Tenack (voir l'Envoyé de YHWH, en Hébreu Malach YHWH), et L'Esprit Saint qui vient du Père nous est donné afin de vivre pour Lui et par Lui. JEAN 14-6 : Yéshoua (Jésus) a dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

ESAÏE 66-22 et 23 : Car, comme les nouveaux cieux Et la nouvelle terre que je vais créer Subsisteront devant moi, dit l'Éternel, Ainsi subsisteront votre postérité et votre nom. A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.

Grâce à Jésus-Christ en nous, nous avons la force d'accomplir la loi non pas pour être sauvé, mais parce que nous sommes sauvé :

Témoignage d'un pasteur évangélique sur le forum de Diddl2007 : Re: Le Shabbat Zohan Gadi le Dim 20 Mar 2011 - 23:39 Cher amis Shalom C'est avec beaucoup d'humilité que je présente toutes mes excuses à l'administratrice de ce forum pour lui avoir résisté en face en ce qui concerne plusieurs sujets. Depuis ces virulantes opositions, Yeshoua nous a conduit et avant tout moi-même en tant que conducteur de notre assemblée à prendre en considération que nous devions revenir à l'obéissance en ce qui concerne le 4ème commandement. Celui d'honorer le Shabbat dans son originalité en l'occurence le samedi. Durant plus de 5 mois je me suis engagé devant Yeshoua à présenter cette éventualité devant notre assemblée. Ce jour de Pourim l'assemblée dans son entièreté à voté pour un retour au Shabbat. Que Yeshoua vous bénisse Pasteur Gaillet Didier Eglise Evangélique de Morlanwelz Belgique.

COLOSSIENS 2-8 : Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.

L'APÔTRE PAUL ENCOURAGE L'OBSERVATION DE LA LOI, Romains chapitre 2 : O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses. Nous savons, en effet, que le jugement de Dieu contre ceux qui commettent de telles choses est selon la vérité. Et penses-tu, ô homme, qui juges ceux qui commettent de telles choses, et qui les fais, que tu échapperas au jugement de Dieu? Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa longanimité, ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à la repentance? Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu, qui rendra à chacun selon ses oeuvres; réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité; ais l'irritation et la colère à ceux qui, par esprit de dispute, sont rebelles à la vérité et obéissent à l'injustice.Tribulation et angoisse sur toute âme d'homme qui fait le mal, sur le Juif premièrement, puis sur le Grec! Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec! Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes. Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.

ACTES 15-1 :Quelques hommes, venus de la Judée, enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés. (A la suite de ça, les apôtres prirent la décision suivante :)

ACTES 21-24 : prends-les avec toi, purifie-toi avec eux, et pourvois à leur dépense, afin qu'ils se rasent la tête. Et ainsi tous sauront que ce qu'ils ont entendu dire sur ton compte est faux, mais que toi aussi tu te conduis en observateur de la loi.. ACTES 21-26 : Alors Paul prit ces hommes, se purifia, et entra le lendemain dans le temple avec eux, pour annoncer à quel jour la purification serait accomplie et l'offrande présentée pour chacun d'eux.

1 TIMOTHEE1-8 : Nous n'ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime,

Les églises évangéliques sont attachées à leurs traditions issues du paganisme autant que les catholiques et les juifs orthodoxes sont attachés aux leurs !!!

ROMAINS 3-19 à 31 : Or, nous savons que tout ce que dit la loi, elle le dit à ceux qui sont sous la loi, afin que toute bouche soit fermée, et que tout le monde soit reconnu coupable devant Dieu. Car nul ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi, puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché. Mais maintenant, sans la loi est manifestée la justice de Dieu, à laquelle rendent témoignage la loi et les prophètes, justice de Dieu par la foi en Jésus Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction. Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus Christ. C'est lui que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en Jésus. Où donc est le sujet de se glorifier? Il est exclu. Par quelle loi? Par la loi des oeuvres? Non, mais par la loi de la foi. Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi. Ou bien Dieu est-il seulement le Dieu des Juifs? Ne l'est-il pas aussi des païens? Oui, il l'est aussi des païens, puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis. Anéantissons-nous donc la loi par la foi? Loin de là! Au contraire, nous confirmons la loi.

MATTHIEU 5-16 à 20 : Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux. Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

1 CORINTHIENS 14-34 : ... selon que le dit aussi la loi.

3 - 1ère Alliance : EXODE 20.7 : Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain. 2ème Alliance : 2 TIMOTHEE 2.19 : Quiconque prononce le nom du Seigneur, qu'il s'éloigne de l'iniquité. 4 - 1ère Alliance : EXODE 20.8 à 11 : Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour: c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. 2ème Alliance : ACTES 18.4 : Paul discourait dans la synagogue chaque sabbat, et il persuadait des Juifs et des Grecs. 5 - 1ère Alliance : EXODE 20.12 : Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne. 2ème Alliace : EPHESIENS 6.1 à 3 : Enfants, obéissez à vos parents, selon le Seigneur, car cela est juste. Honore ton père et ta mère (c'est le premier commandement avec une promesse), afin que tu sois heureux et que tu vives longtemps sur la terre. 6 - 1ère Alliance : EXODE 20.13 : Tu ne tueras point. 2ème Alliance :1 PIERRE 4.15 : Que nul de vous, en effet, ne souffre comme meurtrier, ou voleur, ou malfaiteur, ou comme s'ingérant dans les affaires d'autrui.

ESAÏE 66-22 et 23 : Car, comme les nouveaux cieux Et la nouvelle terre que je vais créer Subsisteront devant moi, dit l'Éternel, Ainsi subsisteront votre postérité et votre nom. A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.

"Beaucoup périrons par manque de connaissances" . Dieu a créer ses 10 commandements sur 2 tablettes de pierres( pour ne jamais les effacer) et moïse ses lois sur des parchemins ( par ex les holocaustes , les incisions etc) . Jésus dit dans Mat 25:17 -20 (à lire) . il ne faut pas enlever un iota au commandement de son Père de génération en génération mais par sa Mort il abolit la loi de Moïse. frères même à sa mort il a respecter le sabbat car il pouvait ressusciter ce jour-là mais il a respecté la volonté de son père  . Voulez vous être des cohéritiers avec votre sauveur?

Les commentaires et digressions très agressifs a l'encontre du pasteur j-c GUILLAUME me paraissent , injustifiés souvent sectaires et empreint d'ostracismes car il ose s'élever contre certains dogmes arbitraire ou aprioris qui relèvent plus d'une extrapolation et d'une acrobatie de dialectique que sur la parole de Dieu. Je considère ces interpolations fruits d'allégories comme des inepties qui ne servent qu'a alimenter des philippiques inutiles

Cher Ezra77, je tiens à vous remercier pour vos pertinentes interventions, et votre soutien fraternel dans la défense de la foi, comme le dit Jude : "Bien-aimés, comme je désirais vivement vous écrire au sujet de notre salut commun, je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes." (Jude 3). Sachez que j'adhère entièrement à vos commentaires, et j'ose espérer qu'ils en feront réfléchir plus d'un. Amitiés.

Cher Jean claude Je suis désolée, ce n'était pas contre vous ce message. Je ne méprise pas vos enseignements car je partage votre opinion. C'est plutot l'agressivité de certains commentaire qui m'ont fait réagir. Car il est vrai que certains aiment se focaliser plutot sur ce genre de détail. Vous vous ne faites que votre service. désolée je ne me suis pas bien fait comprendre.

OUi nous ne sommes plus sous la loi cela veut dire que ce n'est pas elle qui nous sauvera,puisque ephésiens 2: 8 dit que nous sommes sauvés par grâce par le moyen de la foi.Mais la foi me pousse à faire confiance à mon Dieu, àl'aimer de plus en plus,et surtout à lui obéir 1 jean 5:3 et 4, et comme j'aime mon Dieu et que j'ai accepté le sacrifice de Jésus,il va me donner la force et le courage de lui obéir car ses commandements ne sont pas pénibles,et la bible nous dit que si nous disons que nous connaissons Dieu et que nous ne les gardons pas nous sommes des menteurs,1 jean 2:1 à 7.quand la bible dit que nous ne sommes plus sous la loi c'est que cette loi ne peut pas nous sauver ni nous justifier comme le croyaient les hommes de ce temps voir galates 3:10 à14,mais Jésus l'a fait pour celui qui croit,c'est pour cela que Jean déclare dans apocalypse 14:12 c'est ici la persévérance des saints qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Jésus.La foi est agissante elle ne va pas sans l'obéissance au commandements.Dites moi pourquoi ne tuer vous pas votre prochain?A cause de votre foi seulement?C'est parceque la loi me le dit aussi.L'obéissance est pour les 10 cmdt pas 9 ou 8.

bonjour la bible nous invite à faire comme jèsus notre divin modèle, et dans luc 4:16 il avait cette habitude de se rendre tout les sabbats au temple pour faire la lecture des écrits.Paul dit bien que ce n'est pas l'observation de la loi qui nous sauvera,nous sommes sauvés par grace.Seulement il y a quelque chose qui n'est pas biblique dans votre commentaire,l'observation du sabbat fait partie intégrante du décalogue( dix commandements) si ceux qui se disent chrétiens ne tuent pas,ne dérobent pas etc....is doivent aussi observez le sabbat de l'Eternel leur Dieu, la loi ne nous sauve pas mais c'est elle qui nous dit comment nous devont agir.Le sabbat était le jour d'adoration, c'est l'homme qui l'a changé en dimanche et ça c'est dans l'histoire c'est en 321 après Jésus-Christ l'empereur Constentin qui l'a changé et aujourd'hui nous avons tous ces chrétiens qui ne savent pas quel jour pour adorer Dieu.Mais la bible est claire aucune lettre ne sera changée dans la loi de Dieu.Bientôt viendra la loi du dimanche ou les gens devront choisir entre leur jour d'adoration le dimanche des hommes ou le sabbat de Dieu car cela aura une importance déterminante sur leur vie Eternelle.

Jean-Claude, bonsoir, A la lecture du document , mon esprit n'est toujours pas convaincu . Mais j'ai demandé au Seigneur de m'éclairer rapidement , afin que mon comportement soit conforme à sa Parole . Pourvu que vous soyez dans la Vérité . Fraternellement . pierre.

Que Dieu nous éclaire et nous guide à faire sa volonté dans 'observation de ses lois et de ces commandements par Jésus-Christ notre Seigneur et notre Dieu-Rédempteur. Amen.

Qui cherche trouve à la source, qui à changé le jour? mais que ce ne sois pas un sujet de dispute et de séparation! conviction.on ne dois n'y retirer ,ni rajouter ,ni transformer un iota de ce qu'à écrit le doigt de D.ieu,,le 7ème jour,et pas le 1er,les sabbats ne sont pas: le sabbat! souviens toi du jour,le 7ème,( Il sais que nous sommes des êtres oublieux,et Il est écrit aussi :ils essaieront de transformer Ma loi et Mon calendrier!!!)mais bien sûr pas sous la loi de Moise, après! le faire dans l'Esprit de J-C,et ses disciples,c bien le 7ème différent ,ils étaient ensemble,même les autres jours dont le 1er,accomplissons ce que J-C et ses disciples ,pas à pas ,dans les pas du Seigneur obéissant,oui en contre courant du monde,les 10 commandements qui sont jusqu'à l'apocalypse,les mêmes!!!revenir aux racines avec l'Esprit de Vérité du Père en J-C qui ne change pas, éternellement,Il couvre l'ignorance de son Amour,le rejet vient de ceux( en majorité, et système,) du dimanche contre ceux du sabbat,et non ceux du sabbat qui veulent une union avec ceux du dimanche!voilà le fruit!qui en découle.sonder, et en 1er les juifs?

VERITABLEMENT Merci, pour cet enseignement, car il me permet de comprendre qu'il est vrai que nous avons besoin de repos mais pas de sabbat (tel que pratiqué par les Juifs d'alors). En effet, le repos est tout à fait utile et nécessaire à toute personne qui mène une activité (quelconque);mais en instituer un et surtout par semaine n'est ce que NOTRE SEIGNEUR JESUS nous a enseigné. Or, c'est sur SES TRACES que nous marchons. Donc, FRERES ET SOEURS, NOUS POUVONS ET MÊME, NOUS DEVONS NOUS REPOSER QUAND NOUS SOMMES FATIGUES AFIN DE RECUPERER (PHYSIQUEMENT OU SPIRITUELLEMNT) ET NOUS RELANCER A LA TACHE POUR NOTRE SEIGNEUR ,MAIS PAS EN INSTITUER UN! QUE DIEU VOUS BENISSE! AMEN!!!

Tous ces versets cités sont bien choisis, merci. Puis-je également citer un verset Pris dans Osée 6 : 6; "Car c'est la piété que j'aime et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes".

il est étonnant de voir comment des versets explicites avec des commentaires très appropriés de la part du pasteur Guillaume peuvent apporter comme polémiques, voir des chrétiens se défendre "à coup" de verset a quelque chose de pathétique... posons nous la bonne question, est-ce que là où Dieu m'a placé j'ai fait ce qu'il me demandait pour le salut de tout ceux qui m'entourent, je suis tombé sur ces commentaires par hasard et trouve dommage de perdre du temps avec des échanges stériles pour se convaincre que l'on a raison, allons droit à l'essentiel: "que tous soient sauvés", pasteur guillaume merci et bravo pour votre patience et vos enseignements si précieux. bien amicalement à vous tous.