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Les enfants et les jeunes de nos familles, de nos églises sont un des biens le plus précieux que Dieu nous confie. Avons-nous le courage et prenons-nous le temps d'aborder avec eux les sujets délicats liés à la sexualité ? Ou laissons-nous cette responsabilité à l'Education, au corps médical, à leurs amis, ou à la pornographie ?
Nous discutions la semaine dernière avec une amie enseignante qui s'apprêtait à traiter le sujet de la masturbation avec les jeunes de l'église. Bravo! Oui, c'est à nous d'ouvrir le débat pour pouvoir équiper les parents et les jeunes chrétiens.
L'ONU a publié en 2010 un document qui fait référence dans les milieux pédagogiques et médicaux : “Principes directeurs internationaux sur l'éducation sexuelle.” Les intentions en sont excellentes : limiter et combattre la désinformation, accroître les connaissances pertinentes. Mais la façon de présenter et les positions du monde face à la sexualité sont-ils vraiment les postulats que nous voulons voir s'imprimer dans le coeur de nos jeunes ?
Je vais simplement effleurer ici le sujet de la masturbation pour ouvrir la réflexion et susciter des discussions avec les jeunes qui sont sous votre responsabilité.
Premièrement, je veux faire une mise en garde très importante par rapport à l'âge d'exposition des jeunes. En préparant ce sujet j'ai été effarée de voir que l'on parle de masturbation au sujet d'enfants à partir de l'âge de 2 ans... à 9 ans, la masturbation est présentée par les milieux pédagogiques, comme étant quelque chose qui “ne fait pas de mal mais doit être pratiquée en privé.” (Principes directeurs internationaux sur l'éducation sexuelle, 2010. Volume II, p 26,).
9 ans !!! La majorité des enfants ne sont pas encore pubères à 9 ans !
Il est impératif de s'assurer, en premier lieu, que le groupe cible est déjà concerné par le sujet. Combien se sont retrouvés exposés puis prisonniers d'un combat lourd et déprimant alors qu'avant cette rencontre “d'informations”, ils étaient totalement innocents et n'auraient même pas imaginé cela envisageable !
De nombreuses discussions ont lieu autour du sujet de la masturbation et de la position de la Bible par rapport à cette question. On parle même “d'onanisme” depuis les années 1700. Si on regarde de plus près ce passage de Genèse 38: 8-10, on constate aisément qu'il ne s'agit pas ici de masturbation mais tout simplement de “Coitus Interruptus”. Onan ne voulait pas donner d'enfants à sa belle-soeur parce que cela aurait divisé son héritage en donnant une descendance à son frère. Il ne voulait pas remplir la responsabilité qui lui revenait pour des simples raisons de financières. Ce sont les motivations de son coeur ici qui déplurent à Dieu et non pas la méthode utilisée qui se voulait “contraceptive”.
On peut fouiller la Bible, il n'y a pas d'allusion directe et claire à la masturbation par le Seigneur.
Il est donc dangereux de condamner et d'imposer une notion de péché derrière cet acte. Les jeunes se retrouvent sous des étaux de culpabilité qui les écrasent jusqu'à même prendre le risque de les pousser au suicide.
La condamnation par rapport à l'acte de la masturbation est un abus d'autorité spirituelle. Il est bien préférable d'exposer aux jeunes, les dangers pour l'épanouissement de leur vie future.
Je m'explique :
La masturbation est aussi bien féminine que masculine. Dans les deux cas, après l'étape de découverte pure, la masturbation aura besoin d'être nourrie de stimulations. Chez les garçons, la stimulation passera par le besoin d'images concrètes (risque démultiplié par l'accès facile à la pornographie) et chez les filles, la stimulation passera par le besoin de fantasmes (tout d'abord avec des histoires simplement “romantiques” dans leurs pensées, mais avec le risque de virer dans le besoin d'images pornographiques). Et c'est là que le danger de péché est présent.
Mathieu 5:28 (version Louis Segond) “Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.”
Une autre réalité qui doit être présentée à nos jeunes est que la masturbation aura des conséquences sur leur vie sexuelle future. Elle est pratiquée en secret, avec un sentiment d'urgence et de honte qui crée un schéma dans le cerveau de celui ou de celle qui la pratique, qui générera de potentiels problèmes d'éjaculation précoce chez les hommes et de difficultés à atteindre un épanouissement sexuel avec son époux pour les femmes.
Encouragez les jeunes à réfléchir aux conditions qui les poussent vers la masturbation. Aidez les à identifier le besoin auquel cette pratique répond: stress, trop plein d'énergie, solitude... ? Aidez les à trouver des solutions qui apporteront une réponse saine à leur besoin légitime !
Ne laissons pas le terrain au diable dans le coeur de ces jeunes en les laissant seuls face à ces questions difficiles autour de la sexualité avec comme seule “aide” la condamnation par les chrétiens et la surexposition hyper tolérante proposée par le “monde”.
Ouvrons le dialogue dans nos églises !
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Vos commentaires (35)
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VenjiAbraham (Ile Maurice) Posté le 5 Décembre 2011 à 02h16
Mathieu 5:28 (version Louis Segond) “Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.”
''regarde une femme pour la convoiter''- Si par exemple un jeune homme regarde une femme pour utiliser son image comme simulation seulement mais pas pour la convoiter es ce que c'est toujour un peché?
Posté le 22 Novembre 2011 à 16h31
A mon avis tu ne peux pas faire c'est choses en pensant à rien !! Et malheureusement elles entrainent des pensés malsaine que Dieu ne veut pas qu'on est !!! :/ Moi je dis le plus simple , si c'est ambigu et que l'on a pas la paix de Dieu dans son cœur !! on s'éloigne de toute ses choses !!! ;) (plus facile à dire qu'a faire bien sûr ! :( !! ) Bref Que Dieu Vous Bénisse !!!
Posté le 24 Août 2011 à 04h21
Je crois simplement qu'il y a une limite à ne pas franchir. Toutefois, un jeune doit se découvrir lui-même avant d'être marié, après tout il faut bien connaître son corps avant de l'offrir à la personne de son avenir. Réfléchissez, cela est peut-être un pêché mais uniquement dans le cadre où on y inclue la pornographie. Mais si un ou une jeune, souhaite apprendre à contrôler son corps elle/il doit bien passer par la découverte, et ceci peut se faire sans pornographie, ni quoi que ce soit qui s'y rapporte.
Posté le 25 Mai 2011 à 16h47
derrière ces raisonnements en rapport au mariage qu'on entend de la part d'un grand nombre de chrétiens, il se cache quelque chose de très subtil.
je le répète le mariage n'a rien à voir avec le progrès spirituel.
par contre un mauvais mariage peu entrainer un déclin de la foi et de l'amour pour Jésus, ça c'est un autre sujet.
la plupart des célibataires (de longue durée) ont écouté ces chrétiens (mariés pour la plupart) leur dire "qu'il y a le temps de Dieu"," que Dieu fait une œuvre dans leur cœur", etc...
il ont écouté à tel point qu'il sont toujours célibataire 20 ans après et dans un état moral (et spirituel) catastrophique, sans parler du grand nombre qui abandonne et quitte l'église à cause de ça, ce qui pour moi est tout à fait logique, parce-que c'est un besoin créé par Dieu, donc légitime. il n'y a que dans l'église qu'on est obligé de débattre des heures sur le sujet.
par contre si on regarde à ceux qui les ont si bien conseillé (qui auraient mieux fait de les aider à ce niveau, déjà en priant pour eux), eux ils ont fait des enfants, il sont parti en vacances mainte et mainte fois avec leur chère et tendre, il ont préparé leur petite maison dans un coin retiré pour leur retraite.
voila la vérité.
c'est comme cette personne qui dit à une autre "il est bien ce quartier où tu habite", mais tu y habiterais toi? "ha non pas moi, mais pour toi c'est bien".
arrêtons un peu l'hypocrisie.
je crois que c'est le diable qui résiste aux chrétiens pour les empêcher de faire un mariage en Christ , parce-qu'il sait que de cette manière beaucoup vont finir par prendre un mauvais chemin.
c'est parce-que je crois cela que je suis étonné que personne ne prenne à cœur les célibataires.
pardonne-moi ma sœur pour mes propos peut-être trop francs.
Réponse de Claire-lise Bidault (France) Posté le 27 Mai 2011 à 22h56
Outre le fait que je sois d'accord avec certaines constatations que tu fais, je ne porterai pas la conclusion que tu fais car si des personnes ont abandonné la course, quelque soit la ou les difficultés, on n'abandonne pas le chemin pour un seul facteur, c'est un ensemble de choses accumulées.
Ce que je dis, je le dis par expérience, quelque soit la ou les difficultés, Dieu est amour et lumière et veut nous révèler les choses sans relâche afin que nous nous tournions vers lui et que nous recevions la force de continuer en revenant à lui, car même lorsque qu'un a failli, ou son entourage, quelquesoit le manque, le Seigneur rend possible de ramener la flamme au lumignon qui fume.
Nul d'entre nous, ne mérite sa grâce, lorsqu'on voit qu'il donne la réponse à celui qui veut entendre, par l'action du St Esprit, il transforme les coeurs; mais encore faut-il que la personne soit d'accord.
Nul n'est suffisant, et lorsqu'on dit tout à Dieu, quelquesoit le besoin , la persévérance nous est donnée, c'est le miracle de Dieu, le contact avec Lui, le problème est notre recherche de sa présence, mais lorsque quelqu'un abandonne Dieu, ou ne cherche plus sa pensée, cela est dû à un ensemble de choses, mais la plus néfaste, est de rester dans cet enfermement et de s'endurcir et pas accepter, croire à l'intervention simple de Dieu, en restant dans les effets destructeurs; mais tout est possible à celui qui croit, ou qu'on en soit.
Ceci dit, je suis d'accord, avec certains manques dont tu parles.
L'indifférence, voir l'égoïsme sprituel donneà un cloisement invisible mais bien là.
Cela concerne tous les domaines, voir l'église et son fonctionnement pour revoir celui de l'église primitive des actes.
Chacun de nous dans un domaine ou un autre a été éprouvé par l'indifférence volontaire ou involontaire des autres à des moments critiques de nos vies, mais nous aussi, nous l'avons été, alors ne jugeons pas, que le Seigneur s'en serve, nous rende plus sensibles et conscient de la souffrance des autres, pour aimer pour l'avancement de son royaume.
Posté le 24 Mai 2011 à 21h51
Je ne vais peut-être pas plaire avec cette réponse, mais je suis convaincue que tout ce que nous vivons, est lié à notre désir de recevoir ou non ce que Dieu veut nous révéler de Lui. Notre rapport à Jésus, notre vision, notre foi a la mesure de ce que nous expérimentons de Lui.
Donc il est primordial de comprendre que Dieu montre son désir perpétuel de se révéler à notre coeur car c'est cela qui est déterminant pour inspirer notre motivation, notre marche, la digestion des épreuves, la patience et le fait de ne pas perdre son premier amour ou d'y revenir ou de guérir des blessures, des frustrations et de NOS PECHES, car ce sont nos éloignements, nos péchés, notre insoumission qui nous coupe de la vraie vie; et c'est cela qui nous rend aveugle, et handicapé par quoi que ce soit.
En cela je ne fais pas une leçon de morale, ni juge les besoins et les souffrances, car si j'écris cela c'est parceque ce sont des choses vraies que j'ai expérimentées et que je suis convaincues qui sont la racine de tous nos mots, notre rapport, notre relation avec Dieu et ce dont nous sommes appelés à apprendre, tout comme Jésus pourtant qui n'était pas un pêcheur mais pur et parfait et pourtant il est dit qu'il a appris l'obéissance par les choses qu'il a souffertes.
Dieu m'a donnée cette pensée dernièrement que la vraie soumission c'est la foi en Lui, lui faire confiance quelque soit notre situation.
Dieu ne nous a jamais promis une vie facile, mais il est certain qu'il y a plusieurs facteurs qui peuvent la rendre inutilement difficile et accroître l'épreuve, le manque de communion avec Dieu, le manque de la lecture de la bible, le manque de dialogue, le fait d'oublier qu'il doit être le premier concerté, et de qui avec lequel nous devons être d'accord, et bien d'autres choses, mais la principale qui déplace les besoins, le sens des épreuves, et qui destabilise c'est autre chose qui prend sa place, et oups.....çà commence les déviations et du coup les choses ne sont plus dans leurs contexte divin.
la question au-delà de tout, à tout moment, est :
Sommes-nous prêts à croire que si nous demeurons en Lui, nous ne serons pas confus.
Posté le 20 Mai 2011 à 20h56
à Claire-lise Bidault.
merci pour ton com fraternel.
mais je ne faisais pas référence à moi-même dans ce commentaire, je disais juste qu'il y a un rapport entre le sujet et le célibat, et je pense à tous les frères et sœurs que je connais ou que j'ai connu et qui sont toujours célibataire à 35 ou 40 ans dans l’indifférence la plus générale. et même l'inverse, j'ai vu et vécu personnellement le fait qu'il y a toujours quelqu'un pour te mettre des bâtons dans les roues à ce niveau(les raisons invoquées sont toujours bienséantes mais les vrais motivations à agir ainsi sont à mon avis beaucoup moins nobles).
le fait que au travers du célibat Dieu fait une œuvre en nous, c'est aussi un discours récurent dans nos églises.
mais j'ai pu remarquer que les personnes qui tiennent ces discours sont toujours marié et pour beaucoup n'ont jamais véritablement connu la solitude.
ce qui me gène dans ces discours, c'est que l’œuvre de Dieu est amalgamée, mise en rapport avec le besoin de se marier.
c'est à dire que finalement pour se marier (pour que Dieu veuille bien nous donner notre conjoint) il faut avoir progressé dans la foi.
si tu analyse bien voilà le discours.
je crois personnellement que le niveau de progression dans le foi n'a rien à voir avec le mariage. le mariage est un désir et un besoin légitime et il n'y a pas à faire d'analyse spirituelle interminable sur le sujet.
je crois que quiconque progressera beaucoup mieux en étant comblé à ce niveau (je parle bien entendu d'un mariage selon Dieu).
encore une chose je crois que le célibat amène à être centré sur soit et finit par nous rendre inutilisable pour Dieu.
encore une fois, je ne parle pas de moi dans ce commentaire, beaucoup de frères et sœurs vivent cet enfer de la solitude.
ce que je peux vous dire c'est cessez de leur dire "Dieu est en train de faire une œuvre en toi", "Dieu teste ta foi", "il veut t'amener plus près de lui", et tout ce qui ressemble à ça. vous ne leur faite aucun bien, mais au contraire c'est une torture d'entendre ça.
Réponse de Claire-lise Bidault (France) Posté le 24 Mai 2011 à 22h58
Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi car il y a tous les cas de figures dans tous les domaines;
La vérité se révèle quand c'est Dieu occupe la première place dans les besoins, marié ou célibataire, et que les choses seront à leur place, sinon c'est vain, et ne sert à rien.
Le résultat de ce que nous vivons, est lié à notre désir de connaître Dieu.
Ce que nous connaissons de Dieu dans notre rapport à Jésus augmente notre foi, ce que nous avons expérimenté de Lui.
Cela demande du courage de régler les choses.
Négliger de donner la première place à Dieu, déplace tout, car ce sont nos éloignements, nos péchés, notre insoumission qui produisent l'incrédulité, les frustrations, la révolte, coupé de Lui, et c'est cela qui nous rend aveugle, en dissociant le sens des choses, pour finir hors de son plan, car son plan c'est qu'il nous aime et qu'on l'aime pour lui-même
Ce sont des choses vraies que j'expérimente souvent.
Dieu m'a enseignée que la vraie soumission c'est la foi en Lui, lui faire confiance quelque soit notre situation, de revenir à Lui aussi vite que possible.
Dieu ne nous a jamais promis une vie facile, sache que l'état de marié ou de célibataire prend un sens lorsque cela a sa place et son identité en Christ. mais il est certain qu'il y a plusieurs facteurs qui peuvent la rendre inutilement difficile et accroître l'épreuve, ou nous rendre plus rapidement plus semblable à Jésus; Ce qui déplace les besoins, le sens des épreuves, et qui destabilise c'est de changer de direction, de centre, et oups.....çà commence les déviations et du coup les choses sont hors contexte.
Sommes-nous prêts à nous exposer à sa lumière pour qu'il agisse en nous.
Que le Seigneur te bénisse de la plus grande des bénédictions, celle de lui demander de nous faire la grâce qu'il oeuvre en chacun de nous pour qu'il reste toujours le premier, afin que son royaume avance, car enfin le plus important c'est que nous soyons prêt à le rencontrer et çà c'est l'oeuvre de sa grâce en nous, mais il nous faut le désirer recevoir.
Réponse de Claire-lise Bidault (France) Posté le 25 Mai 2011 à 00h54
Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi car il y a tous les cas de figures dans tous les domaines;
La vérité se révèle quand c'est Dieu occupe la première place dans les besoins, marié ou célibataire, et que les choses seront à leur place, sinon c'est vain, et ne sert à rien.
Le résultat de ce que nous vivons, est lié à notre désir de connaître Dieu.
Ce que nous connaissons de Dieu dans notre rapport à Jésus augmente notre foi, ce que nous avons expérimenté de Lui.
Cela demande du courage de régler les choses.
Négliger de donner la première place à Dieu, déplace tout, car ce sont nos éloignements, nos péchés, notre insoumission qui produisent l'incrédulité, les frustrations, la révolte, coupé de Lui, et c'est cela qui nous rend aveugle, en dissociant le sens des choses, pour finir hors de son plan, car son plan c'est qu'il nous aime et qu'on l'aime pour lui-même
Ce sont des choses vraies que j'expérimente souvent.
Dieu m'a enseignée que la vraie soumission c'est la foi en Lui, lui faire confiance quelque soit notre situation, de revenir à Lui aussi vite que possible.
Dieu ne nous a jamais promis une vie facile, sache que l'état de marié ou de célibataire prend un sens lorsque cela a sa place et son identité en Christ. mais il est certain qu'il y a plusieurs facteurs qui peuvent la rendre inutilement difficile et accroître l'épreuve, ou nous rendre plus rapidement plus semblable à Jésus; Ce qui déplace les besoins, le sens des épreuves, et qui destabilise c'est de changer de direction, de centre, et oups.....çà commence les déviations et du coup les choses sont hors contexte.
Sommes-nous prêts à nous exposer à sa lumière pour qu'il agisse en nous.
Que le Seigneur te bénisse de la plus grande des bénédictions, celle de lui demander de nous faire la grâce qu'il oeuvre en chacun de nous pour qu'il reste toujours le premier, afin que son royaume avance, car enfin le plus important c'est que nous soyons prêt à le rencontrer et çà c'est l'oeuvre de sa grâce en nous, mais il nous faut le désirer recevoir.
Posté le 16 Mai 2011 à 20h34
j'ai pu constater que beaucoup parlaient facilement de péché en abordant ce sujet.
il est important de réaliser que résister aux pensées impures à 21 ans et résister à 35 ans ça n'est pas la même chose.
on peut supporter un manque légitime à 21 ans, c'est une autre affaire quand ça fait 15 ans que ça dure.
comme chacun le sait, dans beaucoup d'églises le mariage est mission impossible.
et j'ai pu constater en des années que ni les pasteurs ni les chrétiens ne faisaient grand chose pour les célibataires en souffrances (en tout cas dans ma région).
si la bible dit de ne pas avoir de comportements ou pensées impures, elle dit également en 1 corinthiens 7.2"Toutefois, pour éviter l'impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari".
alors à ceux qui sont prompt à juger je dirais: apportez votre aide à ceux qui sont en souffrance dans leur célibat en commençant à prier pour eux , ce qui est le minimum.
(et à prier pour eux pour qu'ils trouvent leurs époux, pas qu'il résistent au célibat)
s'il existe cette pratique dont on discute ce n'est pas uniquement à cause du célibat mais je crois qu'il y a un énorme lien entre les deux.
Réponse de Claire-lise Bidault (France) Posté le 20 Mai 2011 à 00h23
Je suis sensible à ce que tu partages dans la vérité, car en effet la vie de célibataire est souvent un chemin dur et difficile suivant la période, et l'accumulation des circonstances, surtout s'il ne trouve pas une compagnie de frères et soeurs désintéressés pour se réunir ensemble et être porté dans la prière. Je suis bien d'accord que d'être soulagé dans cette solitude ne serait-ce que par une attention des uns envers les autres est une grande aide. Fais-tu partie d'une assemblée ?
Il est aussi un élément qui est de première importance parcequ'il fait référence à ce que Dieu veut former en nous, et il est évident que si l'on a pas accepté, ni compris l'épreuve qui peut révéler nos manques, et qui est très formatrice pour compter sur Dieu seul, si l'on en ressort amer , c'est à dire en doutant de l'oeuvre de Dieu, ormis que le célibat ou n'importe quelles épreuves soient de la solitude, c'est la plus grande des solitudes, un empêchement qui ronge, et barre la route pour être en paix et continuer dans l'espérance du Seigneur, empêche de murir, et pour finir, de passer à la prochaine étape.
Avoir davantage mûri, c'est désirer voir ce que Dieu veut et être prêt à le laisser faire ce qu'il veut de nous, ce qui est de loin la meilleure chose, il nous donne le désir de le servir, et c'est le désir d'être sensible aux autres lorsque l'occasion se présente, centré non sur soi mais sur Dieu, pour être présent pour l'autre.
Déjà tu seras plus libre et moins saucissonné par quoi que ce soit.
L'important est de servir quelquesoit la forme de service, pourvu que l'on soit attentif à l'occasion que Dieu nous donnera, et tu verras, Dieu pourvoira au reste.
Si tu peux te déplacer, nous t'invitons volontiers à nous rendre visite si tu en ressens le besoin, pour être soutenu fraternellement, nous sommes un couple chrétien dans la région parisienne.
Que le Seigneur te bénisse, je prie qu'il t'édifie et se révèles à ton coeur personnellement comme il l'a prévu.
Posté le 13 Mai 2011 à 23h21
Ce que nous vivons, nous le transmettons, actes et paroles c'est ce qui va influer aussi sur notre entourage, avoir un impact invisible.
Parfois malgré nos bons désirs, l'attention et les bons enseignements, prodigués à nos enfants , et aux jeunes , ils font des dérives, des renards dévastateurs du voleur des âmes, s'introduit par le péché et provoquent des situations dramatiques; il nous faut veiller.
Nous ne pouvons tout assumer, mais ce que nous pouvons faire pour sûr se résume par:
Il vaut mieux prévenir que guérir, sinon le combat sera encore plus rude.
Notre priorité rechercher à vivre en vérité, notre premier amour, veiller à garder notre communion personnelle avec Dieu, être sensible, et secourir ceux que Dieu montre, le reste du résultat ne nous appartient pas, mais seulement prier en étant nous-mêmes en règle avec Dieu.
Nous ne le voyons pas ce qui invisible, mais tôt ou tard, il y aura une répercussion puissante sur l'entourage à cause du choix de notre obéissance.
Les fruits pour l'éternité :
"tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même".
En tout c'est la même vérité, tout se résume là, des lettres vivantes écrites sur des tables de chair.
le respect de Dieu, est révélateur, et amène la libération de soi et se communique aux autres , la liste est longue, et tout découle de là.
nous pouvons demander à Dieu toutes choses afin qu'il prenne de plus en plus de place par sa lumière et chasse les oeuvres des ténèbres qui retiennent prisonnier. Seulement nous le laissions faire dans notre vie pour qu'il prenne plus de place, et que nous ayons plus d'impact, que nous sachions mieux aimer et comprendre en vérité.
Dieu nous assure des prodiges lorsqu'il révèle un besoin et là, il intervient et répond dans la prière persévérante du coeur.
A nous d'ouvrir les yeux et de capter Sa direction.
Posté le 10 Mai 2011 à 17h57
Je n'ai jamais abordé ce sujet avec mes enfants mais je pense que pour éviter ce problème il est important que les enfants et adolescents soient d'une part très sécurisés affectivement et d'autre part qu'is aient un grand respect pour eux-même et ce respect passe par le respect que les parents ont pour eux et en particulier pour leur corps dont il n'ont pas à avoir honte.J'ai une fille de 15 ans, très jolie mais qui n'est obsédée ni par son corps dont elle prend suffisamment soin, ni par les garçons. Elle est sereine, bien dans sa peau et équilibrée et je me réjouis chaque fois que je la vois car je n'étais vraiment pas comme cela à son âge. C'est pourquoi je pense aussi que ce ne sont pas les jeunes qui doivent culpabiliser pour leur mauvais comportement par rapport à la sexualité mais bien plutôt ceux qui les éduquent!
Posté le 10 Mai 2011 à 08h26
Je dis AMEN et Gloire `a Dieu pour votre message Debz. Effectivement, nous n'avons pas `a cautionner ce qui assujettit l'homme au peche'. Et comme vous, je parle en tant qu'averti (30 ans, celibataire que Dieu a delivre' de ces choses il y a juste deux ans.).
Sans cautionner, enseignons et demontrons par notre exemple que jeunes ou vieux, la masturbation est un peche' tres vicieux et eloignant de la presence du Saint-Esprit!! Celui qui apprend `a ne pas faire plaisir `a la chair honore Dieu qui l'honorera en retour!
@ tous, sachons que Christ a dit qu'IL revient pour une Eglise sans souillure!!Ephésiens 5 : 27
Posté le 9 Mai 2011 à 22h54
Enfin un sujet abordé sans tabou Oui pourquoi ne pas en parler avec nos jeunes qui risquent de voir leur vie de couple perturbée ? il n'y a pas assez de dialogue encore, sur la sexualité, complètement impossible durant de nombreuses générations Puissions nous,nous chrétiens déculpabiliser en expliquant la réalité de l'épanouissement d'une sexualité bien assumée qui est un don de Dieu et non une condamnation quand elle se fait dans l'amour véritable
Posté le 9 Mai 2011 à 01h12
Bonjour mes bien-aimé(e)s dans le Seigneur,
Tout d'abord, la question qui me vient instantanément à l'esprit est: sommes-nous sur un forum psychologique, ou sur un site chrétien?
Enseignons-nous nous par l'Esprit de Dieu, ou par la sagesse humaine? Ignorons-nous les choses spirituelles comme cet homme animal décrit dans le passage de I Corinthiens 2.13-15?
Pensez vous que la masturbation soit une pratique anodine? Pensez-vous que les jeunes liés à cette pratique soit spirituellement libres?
Pensez-vous que l’apôtre Paul, célibataire comme il l'était, se masturbait?
Lui qui déclarait, ivre du saint esprit,: ' je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres'...?
Comprenez que le pécher n'a pas d'âge, et ce n'est pas parce qu'il frappe les jeunes (d'ailleurs c'est plutôt normal, car ils ne sont pas encore mariés) que ça le rend attendrissant...
La Bible dit dans le passage de I Corinthiens 6:12: 'Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.' Or la dépendance à la masturbation ou quel qu’autre chose charnelle est un assujettissement...
Notre corps est le temple du saint-esprit.
Alors bien-sûr nous ne devons pas condamner nos enfants, nos jeunes qui ressentent des désirs, ma foi, inhérent à l'être humain, car l'homme est fait de chair...
Mais toutefois entant qu'enfant de Dieu nous avons la charge de prier pour eux, afin que Dieu puisse les délivrer, les aider dans leur afflictions.
J'ai moi-même 21 ans, je ne suis pas encore mariée, et c'est vrai que des fois je me sens faible et plus vulnérable.
Mais quand des pensées impures me viennent à l'Esprit je les refuse, et je prie afin que Dieu me fortifie car c'est Lui qui produit en l'homme le vouloir et le faire, conformément à Philippiens 2.13.
Bien-aimés, craignons l’Éternel et enseignons toujours à la lumière du Saint Esprit et non selon notre entendement, sinon on risque de passer complètement à coté, et cela est pernicieux pour des jeunes peu affermis dans la Foi!
Réponse de yamdjow (Italie) Posté le 19 Juillet 2011 à 23h15
Que DIEU te bénisse pour ton commentaire édifiant car nous devons regarder toute chose avec les yeux spirituels et à la lumière de la parole de DIEU.
GLOIRE à DIEU dans le nom de JESUS notre SEIGNEUR et SAUVEUR.
Posté le 6 Mai 2011 à 08h45
Oui je vois c'est un article rempli de contradictions exemple : "On peut fouiller la Bible, il n'y a pas d'allusion directe et claire à la masturbation par le Seigneur " c'est exactement comme dire je ne vois pas dans la bible ou c'est defendu de fumer alors que ca aussi la bible l'interdit clairement, c'est pareil avec les boites de nuits vous n'allez pas trouver de versets qui vous le defend clairement soyez lucide la masturbation est bien un péché c'est de l'impudicité alors la prochaine fois arretez vous en lisant la bible sur ces mots tel que impudicité, impudique etc vous verrez que le mot qui a été traduit c'est le mot grec pornéia continuez a encourager la masturbation si vous voullez mais ma bible a moi me dit c'est un péché !
Posté le 6 Mai 2011 à 01h56
lorsque j'ai lu le titre, je me suis dit: tiens, on va parler de M à nos jeunes, M pour moi étant le chanteur Matthieu Chedid .... personnellement, je pense qu'il faut parler de la sexualité, sans encourager des découvertes et pratiques qui portent dégoût à soi-même et qui font des dégâts considérables dans la fixation d'une sexualité qui n'aurait pas lieu d'être; on sait l'impact que certaines paroles, images et gestes non adaptés ont sur de jeunes esprits à qui l'on suggère des pensées sexuées auxquelles ils n'auraient pas même pensé d'eux-mêmes; là je rejoins l'intervenante en disant attention; ne faisons pas qu'un sujet devienne obsession; et il est vrai que les jeunes ont vraiment besoin de toute la grâce de Dieu pour tenir leur corps en bride; les plus âgés aussi; pour cela, demandons la force à notre Seigneur et Sauveur; en tous les cas, il faut en discuter et ne rien minimiser, mais ne pas encourager non plus ce qui est contraire à la parole; comme je l'ai signifié, il ne s'agit pas de condamner, mais d'expliquer le pourquoi du comment; à propos de répondre à un enfant comment on faisait des bébés, un livre de la LLB l'expliquait tout simplement: ils avaient pris deux morceaux de puzzle qui s'adaptaient l'un à l'autre de part leurs formes; pour les plus grands, je suis sûre qu'il y a des livres qui traitent de la sexualité sans agression, ce qui risque de dégoûter le demandant tout en l'attirant par des mots et des images choquantes, en expliquant tout simplement et naturellement ce qu'il en est et toujours sous le regard de Dieu; et si d'aventure l'enfant a été initié par des plus grands, en parler est la meilleure façon de ne pas dramatiser les choses; porter compréhension à l'intéressé, mais ne pas encourager plus avant dans ce domaine-là; demandons au Seigneur la protection et la libération s'il y a lieu pour le bien-être de son enfant.
Posté le 5 Mai 2011 à 21h54
Bénissons Le Père-Aimable. Amen! Parler du sujet de Masturbation et menstruation avec la jeunesse est une démarche délicate, mais nécessaire. Je rends grâces à Dieu qui a toujours été présent pour la canalisation des mes beaux jeunes garçons, ainsi que des mes belles-princesses. À chaque fois qui s'approchait l'âge de la puberté, que le phénomène se déclarait. Comme automatiquement, L’Esprit-Saint nous réveilla l'instinct et nous attira dans un contexte intime très particulière. Souvent, ça me toucha à moi d'en parler, leurs rassurer l'enfant dans leurs métamorphose, dans leurs métabolisme les accompagnant dans leurs maturité. Transformation naturelle. Moment privilégié. Après tout, la nature fait tellement bien son travail. J'ai eu de la chance avec certains d'entre eux qui sont venus me dire maman, j’ai mal et j'ai peur, concernant la masturbation et la menstruation. La honte et la peur, l'incompréhension et les moqueries; risquent de bloquer l'enfant. Et s'il grandi traversant seul cette période-là, c'est préjudiciable et handicapant. Nous sommes chrétiens ce n'est pas un rappel mais, juste un constat! La prière est la base de tout. Fondation qui permet au Seigneur de pourvoir la manière de s'en sortir. Les plus introvertis ont beaucoup de mal à gérer la situation; garçons comme filles. Mais l'approche parents-enfants, doit gagner du terrain pour dépasser tout ça! Lorsque j'ai découvert des revues pornographiques, je les ai convoqués en tête-à-tête, précédé de la prière bien-évidement. Dans ce cadre un peu abstrait, visage-fermé face aux adolescents, j'assuma mon autorité parentale pour les aider à comprendre toutes ces étrangeries qui leurs arrivait. L'interdiction formelle des ces orgies. Au feu! Fut catégorique et sans appel! Les canaliser vers la vrai perception de ce qui est la vie-sexuelle arrosé d'amour. L'amour est avant tout respect mutuel, partage à deux qui n'a rien avoir avec le plaisir de la masturbation. La masturbation est une purification nécessaire du corps. Simplement le faire discrètement, pour se soulager sans arrières pensées. Reste avec nous Seigneur. En Christ. Victoria64.
Posté le 5 Mai 2011 à 20h16
Cet article a pour but d'encourager la discussion avec les jeunes (ou moins jeunes), pas de présenter mon opinion sur le sujet. Ce n'est pas non plus une demi mesure, ni une discussion sur la vie de couple. Chacun doit individuellement se placer devient Dieu et se forger sa propre conviction.
Ne condamnons pas ceux qui se battent contre ce problème ! Certains croyants se sont, malheureusement, retirés la vie à cause de cela!
Réponse de lanouche (Suisse) Posté le 6 Mai 2011 à 11h17
ils se sont retirés la vie à cause de cela dites-vous; je comprends tout-à-fait, car une obsession, quelle qu'elle soit, a bien la signification qu'elle porte et ils n'avaient plus contrôle de rien en ce domaine; des flashs, pensées et images les harcelaient sûrement au point de ne plus avoir la paix en eux; l'appel à passer à l'acte de masturbation, de boire, de consommer de la drogue, d'être adicte à des jeux, et plus encore dans d'autres domaines, ne viennent pas de Dieu; et perso, je pense qu'il est plus sage de conseiller à un ado d'en parler, mais de lui conseiller également de s'en guérir; si cette façon de faire était saine, je ne crois pas que l'on s'enlèverait la vie à cause de cela; prions le Seigneur pour qu'ils trouvent des oreilles compatissantes, comme Dieu est compassion, compréhension; et qu'ils soient dirigés sur le bon chemin.
Réponse de lanouche (Suisse) Posté le 7 Mai 2011 à 01h39
une vraie histoire: nous connaissions un jeune homme que nous aimions beaucoup et que nous aimons toujours beaucoup; il venait d'un foyer chrétien; ses parents engagés l'éduquaient dans la foi chrétienne; ils lui disaient également ce qui était néfaste à son développement; en période de crise, il n'a pas pris en considération les avertissements ni de ses parents, ni de proches, ni de connaissances; il a voulu suivre son chemin; il s'est mis à regarder des livres pornographiques, à aller voir également des films; il pratiquait la masturbation en finalité; nous l'avions aussi avertis, mais sans succès; bien des années plus tard, c'est lui qui est venu nous dire ceci: vous aviez raison, mais je ne voulais pas l'entendre; pendant très longtemps, j'ai été détruit par ses habitudes et ses pulsions sexuelles; j'étais devenu adicte; lorsque je regardais une fille, je ne voyais qu'un sexe; je ne voyais plus la personne, plus la femme en elle, mais qu'un sexe féminin; alors j'ai décidé de demander à Dieu de me libérer de cette façon de penser, de voir et de faire; je pense qu'un tel témoignage est utile à apporter dans ce fil de discussion pour la compréhension du problème.
Posté le 5 Mai 2011 à 18h00
C'est bien d'évoquer ainsi le sujet de la masturbation dont la bible ne fait même pas état. Ce qui me dérange, c'est que nos églises, nos ministres de culte ne se font pas aussi entendre de manière décisive sur le problème de l'homosxualité.
Posté le 5 Mai 2011 à 17h29
Je suis d'accord avec LANOUCHE.
Et j'aimerai ajouter ceci,
Dieu est lumière et amour, il se révèle dans de ce qu'il a créé profondément, et non avec généralité;
Chaque élément à sa place, parfaitement lié et coordonné donc harmonieux, pour un résultat qui nous comble; ce qui nécessite de rechercher à le vivre dans la volonté de Dieu, comme elles lui resemblent car tout ce qu'il a créé porte Son empreinte, et notre responsabilité est de les vivre en communion avec Lui, ce qu'il veut nous dire, nous apprendre à demeurer en Lui.
Là où je rejoins la partie reflexion de Rachel Dufour, d'aider, de dialogla bonne direction, tout en étant à 100% d'accord avec vous.
Pourquoi la masturbation serait un péché, qui parait anodin mais qui fait dévier du but : non seulement pour les raisons indiquées, mais parceque Dieu a créé la sexualité avec des éléments qu'on a pas à extirper de leur contexte pour s'en servir comme outil pour nos fins, mais comme dans la révélation et l'accomplissement d'une union pure à deux réservée dans le cadre du mariage, pour exprimer l'amour, l'union, l'intérêt, l'attention pour communiquer et compléter de toutes les façons possibles faire un, aimer selon Dieu.
Ces étapes comportent des éléments, si on sort un des éléments en l'isolant pour l'utiliser à ses propres fins, selon sa propre convoitise, pensée, c'est mort premièrement là est le péché, de subtiliser une phase de la sexualité pour en utiliser sa finalité sans le reste, on s'expose....à......
La question à se poser :
Dieu est-il là-dedans, et est-ce dans la paix et la communion avec Lui que je fais quelquechose ?
est-ce pour cela que Dieu a créé l'acte sexuel ?
car enfin à moins que je ne me trompe, je ne vois nulle part le mot masturbation ou cet acte solitairedans la bible, alors qu'il est question de deux êtres ayant pour but de glorifier Dieu. En effet le Seigneur ne veut pas nous écraser mais se révéler avec clarté et amour, à ceux qui le désirent, qui sont prêts à ne pas se cacher la réalité et aller jusqu'au bout des choses afin de lui donner encore plus de place.
Posté le 5 Mai 2011 à 17h22
bonne méditation qui a le courage de parler de ce dont on ne parle jamais! mais ça me semble incomplet;si la masturbation n'est pas un péché,alors pourquoi l'auteure de cet article parle t-elle de "culpabilité"? c'est que quelque part,on sait et on sent que ce n'est pas bon,c'est de l'impudicité;la Bible parle de " se garder pur",de ne" pas livrer ses membres au péché";
il ne s'agit pas de culpabiliser les jeunes(ou les vieux!) ni de les mettre sous un joug,mais de savoir si oui ou non c'est un péché;l'enseignement de la Bible(il n'y a pas de verset spécifique à cet acte,comme il n'y a pas non plus de verset disant:"tu ne dois pas te droguer"!) mais l'enseignement global de la Parole montre que c'est une souuillure du corps,qui prend forme dans des pensées impures,c'est très clair;donc,ne condamnons pas,mais n'ayons pas non plus de demi-mesures;Jésus nous aime et veut nous délivrer de cet acte impur.
Posté le 5 Mai 2011 à 15h29
petite dernière: ce qui m'avait interpellée et frappée lorsque j'ai rencontré un jeune homme qui avait fait voeux de chasteté avant son mariage au sein d'une équipe qui suivait le fait de rester blanc" avant de convoler est ceci: c'est étonnant lorsqu'on fait nos tournées de constater que ceux et celles qui ont pratiqué une quelconque sexualité en parlent souvent, voire toujours, ce qui ne nous vient pas même à l'esprit et à l'idée lorsqu'on expose le simple fait de se réserver à son futur conjoint et que cela soit le centre de discussion et d'intérêt primordiaux pour eux; de ce fait, nous décelons qui connait cette façon de faire; j'ai aussi rencontré une jeune fille et son chéri qui s'aimaient tout simplement et qui ne parlaient pas même de sexualité entre eux, parce que leurs échanges n'étaient pas basés sur ce sujet; il est évident aussi qu'ils ne créaient pas de situations ambiguës quant à leurs échanges amoureux corporels, sachant que si on met les doigts dans la prise, on se brûle les doigts; à noter que rien n'est impossible à Dieu et que le Seigneur peut vous déclarer vierge - aussi bien pour l'homme que pour la femme - lorsque vous naissez à nouveau et ce dans tous les domaines et que vous suivez ses enseignements; demandons-lui la grâce d'être guéri de tout ce qui l'attriste; amen.
Posté le 5 Mai 2011 à 15h08
dans la bible, on ne trouve pas d'allusion à ne pas fumer; et pourtant l'on sait que fumer tue et l'on sait également que le tabac passif tue également son vis-à-vis; on sait aussi qu'il n'y a pas de drogue dure ou douce, mais drogue; dépendance, addiction; et je crois que le fait de pratiquer la masturbation soulève un problème pertinent, que cela soit au stade de la découverte ou pratiqué comme moyen de substitution à la suite d''un mal être; les témoignages de personnes concernées qui ne pratiquent pas le déni - et demandent de ce fait la guérison, d'où la question du Christ: veux-tu être guéri - le savent pertinemment aussi; et n'est-il pas dit qu'en tant que célibataire, notre corps appartient à Dieu et qu'en tant que femme et homme mariés, il appartient à son conjoint(e); oui, la sexualité est saine et belle lorsque c'est le Seigneur qui en pose les bases.
Posté le 5 Mai 2011 à 14h04
Ce genre de réflexion (On peut fouiller la Bible, il n'y a pas d'allusion directe et claire à la masturbation par le Seigneur. Il est donc dangereux de condamner et d'imposer une notion de péché derrière cet acte. La condamnation par rapport à l'acte de la masturbation est un abus d'autorité spirituelle) amène à excuser totalement son comportement en toute bonne conscience, à signifier également que tout le monde le fait ou peut le faire en toute bonne foi... et que cela n'a pas vraiment d'importance; entre parenthèse, tout le monde ne le fait pas; encore heureux que vous spécifiez qu'il y a de véritables retombées négatives quant à l'avenir de la sexualité pour ces jeunes, ce qui prouve d'une façon probante - et là ce n'est pas moi qui le dit - que ce comportement entrave le développement de l'individu, quoi qu'on en dise; perso, je pense que cela est plutôt une façon de penser dangereuse, d'où dangerl; perso aussi, il ne me viendrait pas à l'esprit d'excuser un tel comportement pour moi en premier, ainsi que bien d'autres non conformes à la parole; perso toujours, lorsqu'il y a chute ou rechute, et afin qu'il y ait guérison d'une quelconque addiction ou agissement de pensées et d'actes contraires à la parole, je demande au Seigneur de me remettre dans le droit chemin; si je pratique le déni et trouve toutes sortes d'excuses, il est clair que je ne vais pas pouvoir avancer dans lel chemin de la guérisoni: Dieu n'aime pas le péché, mais le pécheur, ce qui nous permet de ramener le compteur à zéro; je note également qu'il y a la saine culpabilité - celle qui vient de Dieu et qui permet, après la souffrance, la guérison - et celle de satan qui vous met à plat pour que vous ne vous releviez jamais; oui, Jésus venu rejoindre notre humanité comprend tout, parce que tenté en tout, et il est notre meilleur avocat auprès du père; mais jamais il n'a fait de concession à une situation non conforme; comme avec la femme adultère: il a prouvé que personne n'a jamais péché, mais il lui a dit aussi: va et ne pèche plus; comptons sur sa force dans nos faiblesses, mais allons de l'avant sans excuser ses agissements propres.
Réponse de Claire-lise Bidault (France) Posté le 5 Mai 2011 à 17h45
d'accord complètement avec vous. et ce que je vais dire ci-dessous et ci-dessus est en parallèle et je sais que vous serez d'accord.
Je suis pour cette totale clarté avec le souci de rechercher la pensée de Dieu et de communiquer l'évangile sans avoir peur du mot péché, "ce qui n'est pas le fruit d'une conviction est péché", des convictions, et là où je me joins à une partie de l'article, c'est d'aller dans la bonne direction, la sensibilité à Dieu et à l'autre, la compréhension, l'accompagnement.
C'est un acte qui se décrit par la sollitude, livrés à eux-mêmes, mais sans pour autant les déresponsabiliser, et les encourager une demie solution de fuite, car ce qui est primordial pour guérir est la vérité, et l'amour.
Le contenu reste le même, la manière est importante. Ce qui est fait ou reçu ou compris par nous-mêmes, est pour le vivre et transmettre une odeur de vie, d'une formidable espérance.
A nous d'être conséquent dans notre vie et d'ouvrir les yeux pour être attentifs à ce que Dieu veut nous dire et faire. Que Dieu vous bénisse.
Posté le 5 Mai 2011 à 13h29
commentaire complétant le message précédant: un livre à mettre dans les mains des parents qui aborderont le sujet en toute transparence et en fonction de l'âge de l'enfant et de la situation vécue vendue en librairie pour un prix modique de CHF. 1.80.
Posté le 5 Mai 2011 à 13h15
je ne crois pas qu'il faille minimiser et trouver une excuse quant à ce que l'on ne trouve pas un interdit à un acte qui amène à une dépendance - voire une addiction en finalité - de peur de froisser ou d'être trop autoritaire; prenons ce que le Seigneur nous dit et en l'occurrence, on peut dire qu'il est bien contre tout acte non conforme, car avant de passer aux actes, il y a toujours d'abord les pensées; le Seigneur ne fait pas de concession quant à cela: tu ne convoiteras pas même du regard la femme du prochain, par exemple; dans le cas présent, il est dit qu'il n'y a pas lieu de perdre sa semence; alors, oui à la guérison en avertissant de façon précise et nette comme il l'est fait dans un petit fascicule que je conseille aussi bien aux hommes qu'aux femmes et aux parents afin d'ouvrir le dialogue à ce sujet: excellemment bien fait et qui donne la solution au problème en l'ayant totalement abordé et compris: - vu que les liens sont dangereux, je précise ceci: c'est http:// trois fois double w point maisonbible.net/pc1182/homme%20et%20la%20convoitise%20des%20yeux%20%28l%26%23039%3b%29
Réponse de zelda03 (France) Posté le 5 Mai 2011 à 17h25
bonjour ma soeur! je viens d'écrire un commentaire sur ce sujet,et je suis tout à fait d'accord avec toi;l'article a le grand mérite de poser le problème,et il reste dans le flou :est-un péché oui ou non? honnêtement,je suis serviteur depuis 38 ans,et je dis:oui,c'est un péché! maintenant,c'est vrai que nos jeunes ont vraiment besoin de toute la grâce de Dieu pour "tenir leur corps en bride;"les vieux aussi,regarde Salomon:c'est quand il est devenu vieux qu'il est tombé dans le péché...
Que le Seigneur te bénisse!
Christian
Posté le 5 Mai 2011 à 09h44
Bravo !!! Enfin un langage clair est vrai ! Merci
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